Darstellung nackter Brüste

Beitrag von **mgutt** » 16.06.2011, 20:07

Hallo,

eins unserer Community-Projekte wurde komplett deaktiviert, weil ein Nutzer ein Bild einer leicht bekleideten Dame hochgeladen hatte. Um genau zu sein eine Frau mit Unterbutze in einer nicht erotischen Pose, aber eben oben ohne.

Nach 5 Jahren Partnerschaft und immerhin 5-stelligen Jahresumsatz bin ich doch arg verwundert über diese Vorgehensweise (statt des Deeplinks wurde die komplette Domain gesperrt).

Schon alleine, weil ich auf Grund der Formulierungen der Nutzungsbedingungen vor 6 Monaten explizit um Aufklärung gebeten habe was "nicht jugendfreier Inhalt" heißt, wenn sich diese Regelung offensichtlich nicht mit dem deutschen Recht deckt. Übrigens habe ich auf diese Anfrage nicht mal eine Antwort erhalten und "nackte Brüste" hatte ich sogar separat angefragt.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht und kann was zum Thema "Jugendschutz" in Sachen Adsense beitragen? Nackter Hintern, Zungenkuss, tiefer Ausschnitt, sichtbare Unterhose, usw. Da gibt es ja viele Möglichkeiten die Prüderie zu maximieren.

Gruß

von **Anzeige von ABAKUS** »

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Beitrag von **Anonymous** » 16.06.2011, 20:13

ich habe sila sahin noch rechtzeitig rausgetan - offensichtlich ist hier die ansicht von google bisserl puritanisch - nuetzt nix darauf einstellen

Beitrag von **Anonymous** » 16.06.2011, 20:25

mgutt hat geschrieben:...Da gibt es ja viele Möglichkeiten die Prüderie zu maximieren.

jo... das haben die Amis drauf... machen die aber nur damit deren Pornoindustrie richtig Geld einfährt... auch wenn es ihnen selber nicht unbedingt bewusst ist....

von **Anzeige von ABAKUS** »

Beitrag von **domainsnake** » 16.06.2011, 23:17

Oha, das ist ja echt Krass. Wegen einem Bild die ganze Domain zu sperren. Vor allem hätten die doch mal ne Warnung schicken können, ich mein scheint ja nicht gerade ne kleine Webseite zu sein, und dann gleich mit Kanonen auf Spatzen zu schießen. Nene.

Bei mir wurde zwar keine Domain gesperrt, aber auf zwei einzelnen Seiten wird nur gemeinnützige Werbung, oder gar keine Werbung angezeigt, weil da jemand beschreibt wie man aus Ü-Eiern Bissanzeiger zum angeln bauen kann, und ein anderer Artikel wie man Nymphen zum Fliegenfischen bindet. Hat also nichts mit Erotik zu tun, scheint aber trotzdem gefiltert zu werden. Überprüft hat das noch niemand.

Mir sind die irgendwie echt etwas zu empfindlich, prüde, und rigoros im bestrafen.

Beitrag von **swiat** » 17.06.2011, 00:32

Die sind ja schlimmer als die deutsche Jugendschutzmafia.

Gruss

Beitrag von **unknownsoul** » 17.06.2011, 00:52

Auch wenn es Dir jetzt nicht mehr viel nützt, aber ich würde generell alle hochgeladenen Bilder immer nur manuell freischalten.

Beitrag von **Rem** » 17.06.2011, 01:25

Warst nicht Du das mit dem pinkelnden Puppe?

Also über die Prüderie musst' Du Dich ja nicht wundern.

Zur Vorgehensweise:

hmm. Die ist seltsam. Ich weiss, das bei einer "Analdildo-Verkaufsseite" einmal selektiv einzelne Unterseiten gesperrt wurden.

Der Rest steht ja auch hier im Forum: Hentai-Flash-Spiele usw.

Das heisst: für das Forum musst das halt alles klar in den AGBs geregelt sein. Beim Hochladen gleich eine Warnung einblenden ("Account wird gesperrt, wenn ...") und neben den Bilder im Forum noch einen "Melde-Button" und dann hoffen, dass man schneller ist als Google...

Aber manuell prüfen? Nö... Das ist der Forentod schlechthin!

Beitrag von **Vegas** » 17.06.2011, 01:46

domainsnake hat geschrieben:Oha, das ist ja echt Krass. Wegen einem Bild die ganze Domain zu sperren. Vor allem hätten die doch mal ne Warnung schicken können, ich mein scheint ja nicht gerade ne kleine Webseite zu sein, und dann gleich mit Kanonen auf Spatzen zu schießen. Nene.

Das ist Google, Warnungen gibts bei Regelverstößen in der Regel nicht mehr. Bei einem deratigen Verstoß kann man noch glücklich sein, wenn nicht gleich der ganze Account auf Lebenszeit gesperrt wird. Wieviel Umsatz du bisher gemacht hast spielt dabei leider kaum eine Rolle.

Egal ob Adsense oder Adwords, beides wird in den letzten Jahren immer mehr zur Reise nach Jerusalem...ohne Stühle.

Beitrag von **SeoInternational** » 17.06.2011, 02:43

Das ist Google, Warnungen gibts bei Regelverstößen in der Regel nicht mehr. Bei einem deratigen Verstoß kann man noch glücklich sein, wenn nicht gleich der ganze Account auf Lebenszeit gesperrt wird. Wieviel Umsatz du bisher gemacht hast spielt dabei leider kaum eine Rolle.

Egal ob Adsense oder Adwords, beides wird in den letzten Jahren immer mehr zur Reise nach Jerusalem...ohne Stühle.

Was redest du denn da? Als wenn Google keine Warnungen raus schickt, und natürlich beachten die deine Umsätze. Du willst doch nur deine Signatur hier posten. So ein dummes gelaber.

Beitrag von **pimpi** » 17.06.2011, 07:17

Ich dachte auch mit dem Pedobär? Tja...da scheint wohl der Wurm drin zu stecken. Verdammte Prüderie

Beitrag von **mgutt** » 17.06.2011, 08:10

Jo der PBär war unser letzter Fall. Bitte bedenkt aber, dass wir einige Communities betreiben, die mehrere Millionen Beiträge umfassen. Alles kann man nicht einfach vorab kontrollieren, geschweige denn manuell freischalten. Natürlich handelt es sich dabei auch um einen Thread im Offtopic-Sektor irgendwo in einem Spam-Thread auf Seite xyz. Das hat also mit dem eigentlichen Thema der Seite überhaupt nichts zu tun und vom Traffic her sowieso nicht.

Ansonsten kann ich aber sagen, dass wir eine sehr gute Arbeit leisten und sehr zeitnah reagieren. Nur sind wir gar nicht davon ausgegangen, dass entblößte Brüste ein Problem darstellen könnten, genauso wenig die Sache mit dem PBär. Wir können uns nur nach und nach anpassen, weil Google ja selbst keine Richtlinien zur Verfügung stellt.

Die Antwort damals beim PBär, weil ich darauf hinwies, dass es sich um keinen Verstoß gegen den Jugendschutz handelte und das die Sequenz sogar mehrfach bei Youtube (gehört Google, wird durch Adsense finanziert) verfügbar sei, war übrigens folgende:

Wegen des Jugendschutzes - das stimmt, allerdings sind die meisten Inserenten nicht unbedingt begeistert auf Seiten zum Thema Pedobär zu erscheinen. Daher unsere E-Mail.

Soll heißen, dass es kein Verstoß gegen den Jugendschutz oder bestimmte Richtlinien war, sondern einfach aus dem "Druck" der Inserenten resultierte, der aber im Fall von Youtube wohl einfach nicht gilt.

Für mich ist das in jedem Fall ein Vertrauensbruch. Nicht weil ermahnt wird, sondern weil einfach komplette Websites gesperrt werden, ohne auch nur eine anständige Begründung liefern zu können.

Und wenn man bedenkt in welcher Relation Inhalt und Traffic steht ist das sowieso Humbug, denn ob das Bild, dass immerhin seit Jahren online ist nun schlussendlich heute oder morgen gelöscht wird, ist ja wohl wirklich egal.

Übrigens kann ich im Fall der nackten Brüste keinen Einspruch einlegen oder nach Löschung der Inhalte um Freischaltung der Website bitten. Das Formular verlangt bekanntlich die Eingabe der Publisher-ID und der Problem-ID. Sobald ich die gewünschten Daten eingebe erhalte ich diese Email:

Diese Nachricht wurde von einer E-Mail-Adresse gesendet, die der reinen
Benachrichtigung dient und daher keine eingehenden E-Mails entgegennimmt.
Antworten Sie bitte nicht auf diese Nachricht.
-------------------------------------------------------------------------------

Sehr geehrte AdSense-Kundin, sehr geehrter AdSense-Kunde,

vielen Dank, dass Sie sich an Google AdSense gewendet haben. Leider
konnten wir anhand der von Ihnen angegebenen Problem-ID keine Aktionen in
Verbindung mit der von Ihnen bereitgestellten Publisher-ID zuordnen.

Falls Sie Probleme mit der Anzeigenschaltung auf einer bestimmten Website
haben, füllen Sie den entsprechenden Abschnitt unseres Formulars unter
https://google.com/adsense/support/bin/ ... ion_appeal
aus. Geben Sie unbedingt die in Ihrer Benachrichtigungs-E-Mail enthaltene
Problem-ID an, überprüfen Sie, ob die Publisher-ID korrekt angegeben
wurde, und übermitteln Sie Ihren Einspruch erneut, sodass wir den Fall
weiter untersuchen können.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Google AdSense-Team

Daraufhin habe ich mich in der Adsense Oberfläche eingeloggt und meine Nachrichten gesichtet und was soll ich sagen. Die genannte Ermahnung ist dort nicht zu finden. Und ja ich habe nur einen Account und ja die registrierte Emailadresse ist identisch.

Übrigens habe ich mir nach der letzten Sache bestätigen lassen, dass intern bei meinem Account eine Notiz hinterlegt wurde, dass trotz der bisherigen Ermahnung niemals ein Verstoß gegen den Jugendschutz bestand, weil ich es unmöglich finde, wenn da eine Ermahnung deswegen ausprochen wird und sich später ein dritter Mitarbeiter schon eine Meinung bildet, die gar nicht den Tatsachen entspricht. Genau aus solchen Gründen werden dann vermutlich irgendwann wirklich Account-Sperren ausgesprochen.

Das Vertrauen ist in jedem Fall weg und der Support in solchen Angelegenheiten ist unter aller Sau. Mehr als "entscheiden Sie selbst, ob Sie sowas als Inserent dulden würden" bekommt man eh nicht.

unknownsoul hat geschrieben:Auch wenn es Dir jetzt nicht mehr viel nützt, aber ich würde generell alle hochgeladenen Bilder immer nur manuell freischalten.

Das ist nicht machbar. Schon alleine deswegen, weil nicht alle Bilder bei uns hochgeladen werden, sondern auch einfach nur eingebettet. Und wenn ich schon hunderttausende Anhänge in der DB habe, will ich gar nicht wissen, wie viele dann noch eingebettet sind.

Gruß

Beitrag von **mwitte** » 17.06.2011, 10:24

mgutt hat geschrieben:... bin ich doch arg verwundert über diese Vorgehensweise (statt des Deeplinks wurde die komplette Domain gesperrt).

Habe ich auch vor einigen Monaten bei einem Projekt gehabt.
Der Account läuft noch aber die betroffene Domain wurde gesperrt.
Rückfragen, Mails etc.: alles unbeantwortet...

Beitrag von **rayman** » 17.06.2011, 11:56

solange Goolge nur die Domain sperrt, ist man ja noch mit dem blauen Auge davon gekommen.

Ich hatte mal einen ähnlichen Fall, wo Produktdaten von einem AdultShop eine Gummilatexpuppe gezeigt hat.

Nachdem mich Google sozusagen abgemahnt hatte,
und mich geben hat die AdSense aus den Seite heraus zu nehmen,
habe ich gesagt, dass es unmöglich ist Millionen von Produktdaten manuelle auf Erotik zu prüfen.

Dann habe ich den Ball zurück gespielt,
und Google gesagt, wenn es denen nicht passt,
das die Anzeigen auf einer Adult/erotik oder sonstwasfürseite angezeigt wird,
dann sollte Adsense einfach die Anezige abschalten
und keine Werbung einbleden!

Die haben doch die besseren Möglichkeiten
automatisiert zu entscheiden welcher Content auf einer Seite vorkommt
und können eine eigenen Logik entwickeln, die dann AdSense nur dort anzeigt wo es ok ist

Also ich sehe das Problem und die Lösung bei Google selbst
nicht bei uns Webmaster

Beitrag von **Rem** » 17.06.2011, 12:24

Die haben doch die besseren Möglichkeiten
automatisiert zu entscheiden welcher Content auf einer Seite vorkommt
und können eine eigenen Logik entwickeln, die dann AdSense nur dort anzeigt wo es ok ist

Fläche der Fleischfarben innerhalb einer jpg-Grafik? Ich weiss ja nicht, wie weit die schon sind...

Aber vermutlich läuft eh alles über den "Melde-Button"...

Ich bin so offen: ich habe einmal "Bull-Shit Ads" als Titel von Google-Anzeigen gemeldet. Das nicht zu melden, wäre absurd gewesen. Aber offen gesagt: es hat dort auf der fremden Seite länger als eine Woche problemlos funktioniert...

Diskutiert jetzt aber nicht über mein Verhalten. Euer Problem ist doch, dass innerhalb von tausenden Forennutzer genau der Prozent Irrer drin ist, die Euch ans Bein pissen wollen. Dann gibt's Nutzer, die anderen Nutzern an die Karre gehen.

Aehh: wie wollt ihr da generell für Ordnung sorgen?

Meine Idee ist halt immer noch, Foren Werbefrei zu halten, und z.B. automatisiert generierte Inhalte mit weiteren Informationen zu Forenthemen bereitzuhalten...
z.B. wenn ein Nutzer das Wort "Zündkerze" schreibt, dann wird automatisch das Wort "Zündkerze" mit dem Bezugsquellenverzeichnis für Zündkerzen verlinkt...

Aber Werbung im Irrenheim? Nö. Das wird auch im realen Leben nicht gebucht.

Und jetzt mal im Ernst: wenn Du fünfstellige Beträge mit einem Forum erzielst, dann kannst Du auch einen Mitarbeiter beschäftigen, der von Hand kontrolliert und sperrt...

Sehe ich durchaus so... Nicht nur wegen Google, sondern auch wegen der Deutschen Gesetzgebung.

Beitrag von **mgutt** » 17.06.2011, 22:00

Als ob einer dafür reicht. Guter Witz.

Und noch mal. Die Kontrolle funktioniert bei uns ziemlich gut. Wie auch Google, verfügen wir über ein eigenes Melde-System und die Masse der Nutzer sieht mehr als die Mitarbeiter oder Moderatoren. Die genannten Verstöße betreffen Fälle über die wir nicht aufgeklärt wurden, denn sonst hätten wir sie bereits zum Zeitpunkt der Veröffentlichung geahndet.

Es kommt auch gar nicht darauf an innerhalb von Minuten oder gar vor der Veröffentlichung zu agieren. Das sieht man ja schon alleine daran, dass die bemängelten Inhalte viele Jahre alt sind.

Ich behaupte mal, dass die meisten Verstöße bei uns innerhalb von Minuten gemeldet werden. Ist ja auch eigentlich klar. Die Beiträge werden dann ja auch ganz aktuell gelesen. Wenn man nun die Community für nackte Brüste sensibilisiert, werden auch die schnell gemeldet. Da sehe ich überhaupt kein Problem.

Ich kritisiere wie gesagt:
- die mangelnde Informationspolitik von Adsense
- der nicht antwortende Support
- Domainsperre statt Deeplinksperre
- Vollsperrung statt 72 Stunden Reaktionszeit
- den technischen Fehler, der verhindert, dass ich die Domain wieder freischalten lassen kann

EDIT:
Ich habe vielleicht noch eine alte Mail gefunden, auf die ich antworten konnte. Zumindest habe ich diesmal keinen Returner erhalten.

Im gleichen Zuge habe ich alle unsere Adwords-Kampagnen pausiert. Zwar nur 4-stelliger Umsatz, aber immerhin könnte ich auf diese Art den entstandenen Schaden wieder reinholen. Falls in den nächsten zwei Tagen keine Reaktion erfolgt werde ich übergangsweise auf eine Aliasdomain ausweichen bis ich einen Ansprechpartner gefunden habe.