BVDW führt Zertifikat für Suchmaschinen-Agenturen ein

[Micha88]

Heise hat die Meldung nun auch.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/53065

Gruß, Micha88

[AskeT]

Alles 1000-fach bewährt...

Zweifellos. Ich erinnere an die vor geraumer Zeit im Erotikbereich ablaufenden Geschichten mit dem Jugendschutzbeauftragten. Das lief ähnlich. Plötzlich boten sich hunderte von Anwälten an, Vereine entstanden, Firmen wurden gegründet. So weit so gut.

Das Problem an sich ist der DAU. Der glaubt nämlich tatsächlich noch an sowas. Jedenfalls meiner Erfahrung nach. Wenn da steht "Zertifiziert nach..." oder ein hübsches Logo. Das nimmt der noch ernst. Wenn ich als kleiner Webdienstleister meinen Handwerker-Kunden erzählen würde, sie bräuchten so etwas unbedingt, dann würden die das glauben. Und DAU sind immer noch die große Mehrheit.

Ich muß dazu sagen, das ich selbst "Jugendschutzbeauftragter" für einige Projekte bin und dafür auch Geld nehme....

IMHO wäre eine Zertifizierung für SEO nur sinnvoll, wenn es ganz eindeutige Regeln gäbe, was erlaubt ist und was nicht. Und wenn dieses auch kontrolliert und sanktioniert werden könnte. Wenn aber die "zertifizierten" Unternehmen alle Regeln tätsächlich einhalten, würden Sie binnen kurzem von denen überholt, die sie eben nicht einhalten. Da wäre das schöne Zertifikat dann für den Wind...

EDIT
Ich verstehe diesen Thread als Diskussion über das "für und wider" etwaiger Mitgliedschaften bei sogenannten "Zertifizierungsstellen". Jeder kann das natürlich sehen wie er mag und Mitglied sein wo er will. Mein Beitrag stellt lediglich meine persönliche Meinung dar.
/EDIT

AskeT

[Webby]

Auf englisch.. sorry...aber nötig...

Before you all get too excited and wet your pants in outrage please take a deep breath and think of the reasons as to why I said yes to getting involved in the BVDM from the start. Has it not occured to any of you that there is virtually nothing in the press about search engine marketing unless it is about the 'böse' spammers? Do you not think it makes sense for SEM companies to get together under the umbrella of BVDW and try and promote the concept of SEM to marketing managers and those still naieve to what SEm is about??
No one here needs preaching or to have attended any of the roadshows of course.

Do you have any idea how many marketing managers out there know NOTHING about SEM or PPC, Campaign tracking, organic optimization etc? Many still believe its luck or voodoo if you are on the front page of Google. Many like to have confirmed that they are on the right track with their websites as far as SEM is concerned (this was mentioned several times after a roadshow by participents). THAT is why I joined.
The certification is not important to me, in fact I have still to send off my application for it, but the reasons for some form of the certification are real. Think about the submit your site to 100,000 search engines for €100 scams or the guaranteed top rank for € 100 cowboys out there, and then tell me there isnt a need for some sort of categorisation for those that run a professional business or are upstairs in their bedrooms with a copy of hello engines.
I have to say however that I thought the criteria for the certification was fully transparent and on the website at the time of the press release, but it doesnt seem to be. The reason btw. for the insistance on membership is because it deters the bedroom teenies with their copy of hello engines from applying. There are other criteria as well and I'll get back to you with more on that later once I've spoken to those that deal with the site.

So before you start feeling embaressed about my/ABAKUS participation or taking the moral high ground becuase you dont need to be a member to practice SEM, please remember that I'm at least in a position to change things on how BVDW operates and their mission, whereas standing on the sidelines criticising and whining is all so very easy, especially when you dont have all the facts.

If anyone else has a problem with my membership or the organisation take it up with me personally or the organisation itself. Don't sit here and drag BVDW down with a closed mind. It is easy to criticise, much harder to be constructive and civil and see new organisations as an opportunity. Youll get a lot more kudos and respect then.
Thanks for listening, and please, instead of all the critique, how about mixing in some constructive comments in as well now and then ok?

Alan

PS. I'm not the spokeman or leader of the committee. My comments were personal and without consultation with BVDW (I'm probably kicked off now

[stuijts]

Webby,
Öffentlichkeitsarbeit über SEM ist prima, habe ich nichts gegen einzuwenden. Deine Begründungen zur Beitritt sind auch nachvollziehbar.

NICHT nachvollziehbar finde ich diese Zertifizierung, insbesondere der Satz aus der Pressemitteilung über "schwarze Schafe". Es ist diskriminierend. Es wird in meinen Augen (und das ist mein ganz persönlichen Meinung) ziemlich geklüngelt.

Die Projektgruppe gibt es ja schon seit 2002. Was haben Sie, ausser der Roadshow, an Aufklärungsarbeit geleistet? Wieso sagst du eher, es geht nicht um White-Hat Optimierung, aber gleichzeitig sagt Frau Dombrowski in der Pressemitteilung, Spamming von Suchmaschinen soll eingedämmt werden?

Öffentlichkeit und mehr klarheit über SEM braucht kein Zertifikat, wirklich nicht. Welches Ziel der Projektgruppe wird damit nun wirklich erreicht? Transparenz? Auf keinen Fall. Diese Zertifizierung bringt kein Mehrwert. Höchstens neue aktive Mitglieder der Arbeitsgruppe.

Just my 2 cents

Viele Grüsse,
Birthe

[Konrad Wolfenstein]

Hallo Webby,

mit Deiner Teilnahme beim BVDM hast du de facto den Laden aufgewertet. Nicht Du profitierst davon, sondern die profitieren von Dir.

Ergo geht es nicht persönlich um Dich, sondern um den BVDM, die über Dich Potenzial gewinnen werden. Und als Danke schön darfst Du dann denen noch den jährlichen Beitrag abstottern, abgesehen davon, dass Du von den über Deine Kompetenz indirekt vermittelten neuen Mitglieder nix hast und deren Beiträge dort weitere "Selbstdarstellungsgetriebene" finanziert.

Deine Absichten dort mitzumachen kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich kann mir aber auch die Interessen der Leute sehr gut vorstellen, die hinter dem BVDM stehen. Einige Dinge wurden hier ja schon genannt.

Also nix für ungut, es hat nix mit Dir und Deinem Abakus zu tun, sondern viel mehr damit, was diese Leute mit Deinem Namen rausholen können, ohne den beschwerlichen Weg zu gehen, so wie Du mit Deinem Abakus Forum eine Community aufzubauen.

Denn was die machen könntest Du locker mit Abakus selber auf die Beine stellen. Denk mal darüber nach...

So, da bei mir die seo.ag Domain ungenutzt herumliegt, werde ich nun selber zertifizieren. Und jeder, denn ich so kenne, bekommt von mir ein Zertifikat und wird dort namentlich genannt. Natürlich in Stufen eingeteilt.

1. Stufe: Bronze Seo = 2 Jahre als Seo aktiv
2. Stufe: Silber Seo = 4 Jahre als Seo aktiv
3. Stufe: Gold Seo = 6 Jahre als Seo aktiv
4. Stufe: Platin Seo = 8 Jahre als Seo aktiv

Mitgliedschaft kostet nix. Natürlich hab ich schon Platin. Und wer gut von mir redet und den ich schon kenne, kann rasch in die nächst höhren Stufen aufsteigen. *lol*

Muss jetzt erst mal ein Bier trinken und darüber schlafen...

[Southmedia]

Wieso sagst du eher, es geht nicht um White-Hat Optimierung, aber gleichzeitig sagt Frau Dombrowski in der Pressemitteilung, Spamming von Suchmaschinen soll eingedämmt werden?

Alan kennt die anderen Mitglieder und weiss wie sie arbeiten, Frau Dombrowski macht einfach nur PR wie es ihr gesagt wurde.

Mehr braucht man dazu gar nicht sagen

[Seoxx]

Ich war auf einigen Sitzungen des damals noch DMMV persönlich dabei.
Unter anderem waren Vertreter von Lycos, Altavista und MSN anwesend. Google hatte keinen Vertreter geschickt. Bei all den Sitzungen ist letztenendes rausgekommen, dass die Relevanz einer Listung Trumpf ist, nicht mehr und nicht weniger.

Fazit: Von einem Verein, der sich mit der Materie weniger auskennt als ich selber, brauche ich kein Zertifikat.

Gruß
Frank

[stuijts]

Alan kennt die anderen Mitglieder und weiss wie sie arbeiten, Frau Dombrowski macht einfach nur PR wie es ihr gesagt wurde.

Soweit die Transparenz...

Grüsse,
Birthe

[derExperte]

Wie schon einige meiner Vorredner bemerkt haben gibt es sicherlich eine Notwendigkeit einer Projekt- bzw. Arbeitsgruppe SEM im BVDM. Zwei der Hauptaufgaben sollte man aber trennen:

1) Öffentlichkeitsarbeit zum Thema Suchmaschinen-Marketing /Optimierung

2) Zertifizierung und white-hat SEO Liste

Wer sich noch daran errinnert, es gab eine solche Liste schonmal. Richtig erfolgreich war diese seit Beginn nicht, da dort selbst die größten Spammer drauf waren. Auch jetzt ist es kein Geheimnis, da eigentlich jede Agentur mehr oder weniger auf den 'unsauberen Traffic' zurückgreift, auch wenn dieser nur 'fremd eingekauft' wird.
=> eine Zertifizierung ist also sinnlos (Seriösität der Unternehmen sollte schon durch die Mitgliedschaft im BVDW bestätigt genug sein; was Abrechnung, Professionalität, Zahlungsmoral, etc. angeht!)

Öffentlichkeitsarbeit ist ja wohl richtig witzig im Zusammenhang mit diesem Verband. Es gibt nie einen zuständigen Ansprechpartner (oder mal eben 1 Woche nicht verfügbar), der mehr Know-How als das Mittelmaß der Branche mitbringt! - Hat irgendjemand schonmal ein produktives Messegespräch mit jemandem vom dmmv/BVDW Stand geführt?

Nur meine bescheidene Meinung
Grüße Thomas

PS: Richtig ist auch, daß es immer einfacher ist zu meckern. Allerdings gibt es unter denen, die meckern auch Personen/Unternehmen, die solche Ziele (Verband, Zertifizierung) eben nicht selbst in Angriff nehmen, da sie davon überzeugt sind, dass dies nicht sinnvoll gelöst werden kann in der momentanen Zeit und mit den beteiligten Marktteilnehmern; oder einfach nur nicht notwendig ist!

[mario]

In meinen Augen geht es vielen Mitgliedern lediglich um das Zertifikat. Dass Du das nicht nötig hast Alan, wissen wir doch alle. Du sollst diese Diskussion aber auch nicht zu persönlich nehmen, es sind ganz einfach nur freie Meinungsäusserungen zu diesem Club. Ich bin mir sicher, dass Du in Deinem Forum die wesentlich kompetenteren Fachleute hast. Sei stolz darauf !!! Insgeheim bist Du der Winner, aber nicht wegen der Mitgliedschaft beim BVDM, vielmehr aber wegen der geballten Kompetenz Deiner Forumsmitglieder.

liebe Grüsse aus dem Süden
Mario

[hard_pollux]

Hi mario,

ich bin zwar nicht immer der gleichen Meinung wie Seoxx, aber immer öfter, weil ich ihn hier als den Erfahrensten von allen einschätze.
Hätte der Frank sich zugunsten des Zertifikats geäußert, hätte ich meine Einstellung dazu noch einmal überdacht.
Aber so, und keiner von denen, die ich hier als hochkarätig einschätze und in "freier Wildbahn" als ernstzunehmende Konkurrenten erlebe, hat sich positiv zu diesem Teil geäußert. Von daher erübrigt sich m.E. jedes weitere Wort dazu.

An meiner ursprünglichen Einstellung zum BVDM und seinem Zertifikat hat sich im Verlaufe dieser Diskussion nichts geändert, vielmehr wurde sie bestärkt.
Und gerade diese Aussage:

Auch jetzt ist es kein Geheimnis, da eigentlich jede Agentur mehr oder weniger auf den 'unsauberen Traffic' zurückgreift, auch wenn dieser nur 'fremd eingekauft' wird.

deren Gehalt sich jederzeit und leicht nachweisen läßt, wenn es denn so ist, von mir auch nicht angezweifelt wird, zeigt die Realität.

@Southmedia

Frau Dombrowski macht einfach nur PR wie es ihr gesagt wurde.

mein lieber Jan, ich bin ja gerne bereit, die Aussagen der Frau Dombrowki ihr nicht persönlich zuzurechnen - dem DMMV doch auf jeden Fall.

Gruß
HardPollux

[derExperte]

@hard_pollux

Damit meine Aussage mit dem 'unsauberen Traffic' nicht ganz so hart klingt, kann man das natürlich auch so ausdrücken:

"Der Kunde entscheidet letzlich, welchen Traffic er einkaufen möchte, und wir als Agentur bieten nur die Tracking-Technologie und stehen beratend zur Seite!"

nächtliche Grüße
Thomas

[mario]

@Southmedia

Frau Dombrowski macht einfach nur PR wie es ihr gesagt wurde.

Jan, diese Frau ist Geschäftsstellenleiterin und somit auch Aushängeschild dieses Vereins!

@hard_pollux
ich sehe das ähnlich wie Du... kaum Stimmen, die dieser Zertifizierungsstelle was Positives abgewinnen können auch Neid ist nicht zu erkennen.

[LinkPop]

Neid? Neid dürfte doch nur bei jenen aufkommen, die es so oder so nicht geschafft haben sich durchzusetzen. Ich persönlich bin außerdem der Meinung, daß nicht mal ein Durchschnitts-SEO mit seiner Agentur solch ein Zertifikat braucht. Dazu fehlen einfach die entscheidenden Vorteile. Oder hab ich die nur nicht gefunden?

Letztendlich zählen doch nur die Ergebnisse. Wenn ich meinen Kunden nicht ordentlich platzieren kann, interessiert es ihn auch nicht, ob ich diesen Wisch an der Wand hängen hab. Ein unkompetenter „seriöser“ SEO bleibt auch mit Zertifikat seriös-unkompetent. Ein Kunde der weiß was er will, entscheidet nach den Referenzen.

Das Zertifikat hat zum Ziel die seriös arbeitenden SEM-Agenturen von den vielen nicht nach den Anforderungen der Suchmaschinen und ihrer Vermarkter arbeitenden Agenturen zu unterscheiden. "Mit diesem Whitelisting-Verfahren können wir die schwarzen Schafe im Bereich Suchmaschinen-Marketing indirekt kennzeichnen. Daher sollten sich alle professionell agierenden SEM-Agenturen rasch um das Zertifikat bemühen"

Wenn das also der entscheidende Vorteil sein soll, kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen. Zudem der Kunde von der Existenz eines „BVDW“ erst mal was wissen muß.

[KeepCool]

Es hat sich doch eine interessante Diskussion entwickelt im Laufe derer sich herausstellte dass

1. Es besteht eindeutig ein Aufklärungsbedarf gegenüber potentiellen Interessenten
2. Der BVDW in der Sache selbst soviel Kompetenz besitzt wie ich in der Beurteilung der Zucht von KoiKarpfen - nämlich 0
3. Der BVDW mit Dilletantismus glänzt (Pressemeldung herausschicken und keine Auskunft geben können) wie in den besten Zeiten der New-Economy ( Hallo tbone )
4. Diese Zertifizierung sinnlos ist --> da der BVDW in der Sache inkompetent; sollten andere Mitglieder der Gruppe (SEO-Mitglieder) in der Sache mitentscheiden (über die Zertifizierung der Konkurrenz), so lässt man die "Wölfe" die "Schafe" bewachen, da starkes Interesse besteht die Konkurrenz fernzuhalten...
5. Diese Zertifizierung KEINEN interessiert, die Referenzen für einen SEO sind auf Googles erster Seite zu sehen oder gar nicht; alternativ dazu ablesbar im AdSense- oder PPC-Scheck...

Wer über missionarisches Sendungsbewusstsein verfügt, kann ruhig diesbezüglich tätig werden, die Erkenntnis, dass dies pure Zeitverschwendung ist, kommt mit der Zeit...Die Zeitinvestition in Aufklärungsarbeit mit Dumpfbacken und (manchmal hochbezahlten) Ignoranten rechnet sich nachträglich in den seltesten Fällen.

Grosse Aufträge (weit über 100 000 Dollar / EUR) werden sowieso nur über die Amigo-Schiene vergeben, und zwar von AMIGOS DIE GELD haben, und diese sind äusserst selten NE-Klitschen...

Ansonsten gilt: Wer die Hoffnung nicht kennt...

Gruss,

KeepCool