Penalty von Google?

[Jay1]

Ich habe schon hier im Forum gesucht, aber nichts vergleichbares gefunden... Die Fälle sind immer viel weniger krass.

Wir betreiben nun schon seit über 5 Jahren ein Forum mit täglich knapp 7000 Besuchern, 80% kommen über Google auf die Seite.

Heute jedoch waren fast keine Besucher auf der Page, habe dann ein bisschen nachgeforscht und merkte, dass wir bei Google praktisch gar nicht mehr gelistet sind.

Früher bei unserem Hauptkeyword (in der Schweiz) immer an erster Stelle, taucht sie in den ersten 200 Seiten nicht mehr auf. Auch bei der Suche nach Threadtiteln waren wir früher stets als erstes gelistet (gibt ja kaum zwei, die genau das gleiche Fragen), jetzt tauchen wir immer als letztes Resultat auf - relevanz scheinbar egal, Titel wäre in Fettschrift bei Google.

Ein Beispiel: Sucht man bei Google nach diesem Threadtitel: "EM 2008 Manager von Mike Adam ... und erst noch Gratis!" (ohne Anführungs- und Schlusszeichen) kommt erst die Seite sbsh.de mit guter Titelrelevanz (das sind wir nicht..) erst auf der fünften Suchseite kommen wir. Egal ob Google Deutschland oder Google Schweiz. Das ist doch nicht normal bei PR5? Dieses Problem bestand früher definitv nicht. Indiziert werden wir jedoch in gewohnter Geschwindigkeit (mindestens alle 3h sind wir aktuell bei Google - 37400 Seiten im Googleindex)


Das Problem besteht also seit heute Morgen. Geändert haben wir in letzter Zeit (2 Monate):

- DNS Weiterleitung von einer URL auf unsere Standardurl
- Auf der Startseite eine Box "Letzte Forenbeiträge"
- ca. 8 neue Partnerlinks aus Deutschland

Hat uns Google einen Penalty gegeben? Ist das bei einer so kleinen Seite überhaupt realistisch? Oder an was kann das liegen? Ev. ein vorübergehendes Problem bei Google?

[Malte Landwehr]

Ist die Weiterleitung ein sauberer 301 redirect? Vielleicht warens die gekauften/getauschten Links.

Es kann aber auch an etwas liegen, was ihr in der Vergangenheit getan habt und jetzt erst zum Tragen kommt (sowohl Onpage wie Offpage).

[Jay1]

Vielen Dank für deine Antwort.

DNS wurden mit zoneedit.com umgestellt, hab's nicht selbst gemacht und weiss daher nicht mehr, werde nachfragen.

Was könnte das denn noch sein? Wie weit zurück in der Vergangenheit muss ich suchen in etwa?

Den Seitentitel haben wir noch geändert, sowie ein paar meta tags mehr - aber daran sollte es eigentlich nicht scheitern?

Meinst du, dass manuelle Penaltys gegeben werden bei solch kleinen Seiten schon? Oder muss es eher etwas automatisches sein?

Und wenn es ein Penalty ist, wie lange würden wir bestraft bleiben? Es lohnt sich wahrscheinlich nicht bei Google via Webmastertool nachzufragen, was los ist oder ob sie das sich einmal ansehen könnten, oder irre ich?

[Bernd4]

... Den Seitentitel haben wir noch geändert, sowie ein paar meta tags mehr - aber daran sollte es eigentlich nicht scheitern?

Meinst du, dass manuelle Penaltys gegeben werden bei solch kleinen Seiten schon? Oder muss es eher etwas automatisches sein? ...

Hallo Jay 1,

also ich halte manuelle Penaltys für ein Gerücht. Und wenn, so ist das die absolute Ausnahme. Google wird immer bestrebt sein Filter etc. zu automatisieren.

Wie stark wurde den der Seitentitel geändert?

Grüße
Bernd4

[Bernd4]

Nachschlag:

Was wurde denn an den metas geändert? Ich kann nur descr. und keyw. sehen. Oder habt ihr diese vielleicht jetzt erst hinzugefügt und vorher gab es keine?

Bernd4

[Jay1]

Hallo Bernd4, auch dir vielen Dank für deine Antwort.

Hmm.. er wurde einfach den Suchwörtern angepasst.
Scheint mir aber nicht daran zu liegen, habe nochmals eine Suche gestartet bei welcher wir (wie zu erwarten war) auf dem letzten Suchplatz lagen (wieder grosse Relevanz). Bei einem war noch der alte Seitentitel drauf, beim anderen "bereits" der neue (Seitentitelanpassung liegt auch schon länger zurück).
Oder ist es dennoch möglich, dass es daran liegt?

Das ist einfach sehr komisch..

Zu den Metas: "<meta name="keywords" content="windows mobile,pocket pc,smartphone,schweiz,windowsmobile,swisscom,orange,sunrise,Deutschland,Österreich,TomTom,Navigon,HTC,PPC,PDA,wm,sp,SPV,sms,PocketPC,Windows Mobile,GPS,handheld,Testberichte,Review,Downloads,Zubehör,Problem,xpa,E-TEN,ETEN,qtek,samsung,motorola,bluetooth,wlan,active sync,activesync,microsoft,ms" />
<meta name="description" content="Windows Mobile, Pocket PC und Smartphone News mit Community inkl. Forum Mobile-Devices. Alles rund um Windows Mobile Software, Hardware und Zubehör." />"

descripton haben wir neu hinzugefügt, gleichzeitig wie den Seitentitel. Die Description wurde aber schon von Google verwendet (am gleichen Tag als wir es hinzufügten - noch kein dmoz Eintrag). Die keywords haben wir ein bisschen ergänzt. Aber nur wegen dem sollte man doch nicht einfach immer auf den letzten Suchplatz verdrängt werden?

<meta name="abstract" content="Windows Mobile, Pocket PC und Smartphone News mit Community inkl. Forum Mobile-Devices. Alles rund um Windows Mobile Software, Hardware, Freeware und Zubehör." />
<meta name="robots" content="index,follow" />
<meta name="revisit-after" content="1 Hour" />
<meta name="rating" content="Safe For Kids" />
<meta name="distribution" content="Global" />

<meta http-equiv="Content-Language" content="DE" />
<meta name="generator" content="vBulletin" />
<meta name="Expires" content="Wed, 22 Jul 2028 11:12:01 GMT" />
<meta name="reply-to" content="webmaster**mobile-devices.ch" />
<meta name="owner" content="Verein Mobile-Devices" />
<meta name="classification" content="Software,Computer,PDA,PocketPC,Smartphone,Mobile" />
<meta name="Copyright" content="&copy; Copyright (c) Verein Mobile-Devices" />
<meta name="Author" content="Verein Mobile-Devices" />
<meta http-equiv="Cache-Control" content="Public" />

Gibt es jemand, der schon so etwas ähnliches "erlebt" hat, resp. ist das jemandem schon passiert dass er einfach in die unglaublichen tiefen von Google abrutscht ohne erkennbaren Grund?

[Bernd4]

... habe dann ein bisschen nachgeforscht und merkte, dass wir bei Google praktisch gar nicht mehr gelistet sind.
...
... Auch bei der Suche nach Threadtiteln waren wir früher stets als erstes gelistet (gibt ja kaum zwei, die genau das gleiche Fragen), jetzt tauchen wir immer als letztes Resultat auf - relevanz scheinbar egal, Titel wäre in Fettschrift bei Google.

Hallo Jay1,

ich habe es schon mal erlebt, dass bei starker Änderung des title die serp Positionen stark schwanken. Dies gibt sich dann aber wieder - je nachdem was man geändert hat (Man wollte ja dann damit etwas erreichen: Keyverschiebung o.ä.).

Aber, das was Du beschreibst, hört sich doch sehr nach einem Filter an. Leider kann ich Dir nicht sagen woran es liegt. An den Änderungen der meta-tags und dem title denke ich nicht.
Die neuen Linkpartner könntet Ihr euch nochmals genauer ansehen - wegen schlechter Nachbarschaft usw..

Grüße
Bernd

[Bernd4]

Anmerkung:
Bei den Keywords würde ich mich auf maximal 10 Stück beschränken. Sind doch ein wenig viele.

Bernd

[Artikel-SEO (gesperrt)]

<meta name="keywords" content="windows mobile,pocket pc,smartphone,schweiz,windowsmobile,swisscom,orange,sunrise,Deutschland,Österreich,TomTom,Navigon,HTC,PPC,PDA,wm,sp,SPV,sms,PocketPC,Windows Mobile,GPS,handheld,Testberichte,Review,Downloads,Zubehör,Problem,xpa,E-TEN,ETEN,qtek,samsung,motorola,bluetooth,wlan,active sync,activesync,microsoft,ms" />

Die keywords haben wir ein bisschen ergänzt. Aber nur wegen dem sollte man doch nicht einfach immer auf den letzten Suchplatz verdrängt werden?

<meta name="abstract" content="Windows Mobile, Pocket PC und Smartphone News mit Community inkl. Forum Mobile-Devices. Alles rund um Windows Mobile Software, Hardware, Freeware und Zubehör." />
<meta name="robots" content="index,follow" />
<meta name="revisit-after" content="1 Hour" />
<meta name="rating" content="Safe For Kids" />
<meta name="distribution" content="Global" />

<meta http-equiv="Content-Language" content="DE" />
<meta name="generator" content="vBulletin" />
<meta name="Expires" content="Wed, 22 Jul 2028 11:12:01 GMT" />
<meta name="reply-to" content="webmaster**mobile-devices.ch" />
<meta name="owner" content="Verein Mobile-Devices" />
<meta name="classification" content="Software,Computer,PDA,PocketPC,Smartphone,Mobile" /><meta name="Copyright" content="&copy; Copyright (c) Verein Mobile-Devices" /><meta name="Author" content="Verein Mobile-Devices" />
<meta http-equiv="Cache-Control" content="Public" />

Bischen Keywords geändert? Das ist aus Google Sicht - Spam

Und mache die Quatsch Meta Angaben ( Fett markiert ) raus - das Stinkt nach SEO - ist einfach zuviel...

[Bernd4]

Hallo Jay1,

ihr habt doppelte keyword und meta Beschreibungen drin.
Ich habe mir gerade mal den showthread.php?t=40690 angesehen.
Ganz oben sind die ganzen meta-tags. Dann am Ende des Head-Bereichs kurz vor body kommen nochmal keyw und descr.!

Ändern auf jeden Fall!

Grüße
Bernd

[Jay1]

Hallo Bernd4,

Ok, werde viele meta-keywords entfernen. obwohl die eigentlich gar nicht so wichtig seien?

Bei den SERP Positionen ist es so: Wir verwenden das vBulletin Forum, da ergibt sich der Seitenname aus dem Threadtitle und zwar so: Threadname - Forumname. Einzelne SERPs sind uns also nicht wahnsinnig wichtig sondern wir werden über "Mein Problem" bei Google gefunden - also sollte das nicht so wichtig sein. Momentan werden wir aber bei gar keinen "Mein Problem" mehr gefunden, auch wenn niemand etwas ähnliches auf seiner Page hat stehen wir ganz hinten (da spreche ich nicht mehr von einem Schwanken) Der Seitentitel wurde auch nicht erst gestern geändert, sondern vor über einem Monat und bis dahin war auch nichts derartiges zu erkennen und die Threads wurden bei Google anstandslos immer schön gefunden. Das Problem tritt wirklich erst seit heute auf und wir kommen bei Google von 100 auf 0

Die Linkpartner habe ich eigentlich genau angeschaut, sind alle aus unserem Themenbereich und alle seriös.
Von denen ist, soweit ich das beurteilen kann, keiner von Google schlechter bewertet worden, ich finde sie über verschiedene Suchbegriffe problemlos.


Hallo Artikel-SEO,

möglich, dass Google das als Spam interpretiert! Werde die gleich anpassen. Dennoch ist es komisch, dass auch die noch nicht aktualisierten Pages vom gleichen Problem betroffen sind. Also bei denen, welche noch den alten Pagetitle und die alten meta Angaben haben.


Hallo Bernd4 nochmals

Stimmt.. das habe ich voll übersehen! Mist. Das könnte natürlich einschlägig sein. Vielen Dank.

---

leider überzeugt mich die Sache mit den Meta-Tags nicht so ganz, weil immer überall geschrieben wird, dass die fast gar keine Auswirkungen mehr hätten. Wir ändern die auf jeden Fall!
Komisch ist jedoch immer noch, dass schon länger nicht mehr aktualisierte Seiten bei Google genau vom gleichen Problem mit dem abwerten betroffen sind (und da waren die Keywords noch nicht doppelt). Ausserdem ist es recht komisch, dass alle 34700 indizierten Seiten gleichzeitig ganz nach hinten verschoben werden und nicht eine nach dem anderen wenn die Seiten aktualisiert werden

[Bernd4]

Hallo Jay1,

das mag sein, dass die Keywords für die serp-Position keine Rolle bei Google spielen.
These:
Ich bin der Googlebot und möchte Spammer erkennen. Nun, da ich ja nur eine Maschine bin muss ich das irgendwie automatisieren. Deshalb habe ich mehrere Faktoren für die ich Punkte vergebe. Einer davon sind zu viele keywords im Verhältnis zum Text der Seite. Ein weiterer ...
Ab einer gewissen Punktzahl bekommt die Seite ein Spamflag und ab in den Filter.

Grüße in die Schwyz
Bernd4

[Jay1]

das mag wirklich sein, tönt sehr einleuchtend!
doch, wenn ich das jetzt ändere, wie lange dauert es, bis wir nicht mehr geflaggt sind? (normalerweise) wenn das so lange dauert, wie bis google das gemerkt hat, dann ist nicht gut

[TeeBohne]

Hallo

Glaube nicht, das es an den Keywords liegt. Warte mal 2-3 Tage ab, ob Google dich einfach nur neu berechnet. Auf alle Fälle doppelte keyword und meta Beschreibungen ändern.

Gruß

[Bernd4]

Hallo Jay1,

ich weiß es nicht. Vielleicht antwortet Dir noch jemand der mehr eigene Erfahrungswerte mit Filtern bei Google hat.

Grüße
Bernd