Gibt es durch Content einen höheren PR?

Beitrag von **alex2004** » 06.05.2004, 00:31

Hallo und guten Abend!

Meine Frage:
Wir haben nun ca. 45.000 zusätzliche Seiten und augenblicklich einen PR von 6.

Was meint Ihr, kommen wir beim nächsten Update auf einen PR von 7 und wie lange dauert es bis Google alle Seiten indiziert hat?

Danke!

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Beitrag von **Fruetel** » 06.05.2004, 07:52

Der PR ist ausschliesslich von der Anzahl der eingehenden und (in geringerem Masse, wegen Dämpfungsfaktor) der ausgehenden Links abhängig. Zusätzliche Seiten bringen nur dann PR, wenn Du dadurch neue Links von ausserhalb bekommst. Man kann keinen PR 'erzeugen', indem man neue Seiten ins Netz stellt.

Gruss,
Thomas

Beitrag von HW » 06.05.2004, 08:09

Man kann keinen PR 'erzeugen', indem man neue Seiten ins Netz stellt

..da muss ich widersprechen. Sicher kann man durch zusätzlichen Content PageRank erzeugen. Was meinst Du warum abakus dieses Forum hat und auf jeder Seite Links im Footer.
Wenn man natürlich so blöd ist alles in Frames zu stopfen und dann footer Navigation usw. nur einmal hat, dann hast Du Recht

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Beitrag von **spica** » 06.05.2004, 08:14

Wir haben ca. 35000 statische Seiten im Netz und ich habe schon das Gefühl, dass das langfristig nützlich ist. Allerdings schon eher dadurch, dass diese Seiten wegen ihres eigenen Content gelegentlich Deeplinks aus allen möglichen Webseiten einsammeln und das wieder gedämpft auf die Hauptseite vererben.

Allerdings ist der Effekt eher bescheiden und würde für sich alleine niemals den Aufwand rechtfertigen und funktioniert IMHO auch nur, wenn es statische und nicht dynamische Seiten sind.

Ich habe vor einiger Zeit mal ein Experiment mit 60000 dynamischen Seiten gemacht... dass hat aber gar nichts genutzt.

Beitrag von **viggen** » 06.05.2004, 08:14

Beide haben Recht!

Fruetel hat technisch gesehen Recht, und HW praktisch!

Mehr (guter) Inhalt erhöht die Chance das jemand von aussen darauf linkt und dann gibt es mehr PR.

mfg
viggen

Beitrag von HW » 06.05.2004, 08:23

Fruetel hat technisch gesehen Recht, und HW praktisch!

..nö ich habe auch technisch gesehen Recht. Wieso werden denn meine eigenen Seiten als backlinks angezeigt wenn der Link aus meiner eigenen Domain nichts zählt?

Beitrag von **spica** » 06.05.2004, 08:51

HW hat geschrieben:
Fruetel hat technisch gesehen Recht, und HW praktisch!
..nö ich habe auch technisch gesehen Recht. Wieso werden denn meine eigenen Seiten als backlinks angezeigt wenn der Link aus meiner eigenen Domain nichts zählt?

Wenn Du zB einen PR5 Deiner Hauptseite auf 50000 Unterseiten verteilst, bekommen die alle einen ziemlich niedrigen PR von 0 oder 1, manche Zwischenseiten vielleicht auch höher, aber das sind ann nicht viele.

PR ist aber eben kein Lineares sondern ein logarithmisches Maß - so aus'm Bauch raus dürfte die Basiszahl des Logarithmus zwischen 6 und 7 liegen. Und es ist auch nicht so, dass der PR einer Seite zB 5 ist, sondern 5,1234 oder 5,9876...

Ich bin kein großer Rechenkünstler, aber wenn man eine Basiszahl 6 annimmt, dann baucht man 46656 PR1,000 Links um einen PR7,000 Link aufzuwiegen... ich glaube, dass der Effekt des zufälligen Einfangens von Deeplinks erheblich deutlicher ist, als die PR-Power die durch das bloße Vorhanden sein einer jungfräulichen Seite generiert wird.

Letztlich scheint es aber schon so zu sein, dass die Gesamtmasse des von Google zu verteilenden PR durch die bloße Existenz von Seiten generiert wird... denn zu beginn aller Zeiten, hatten alle Seiten einen PR0 und viele viele PR0 Links müssen irgendwie auch zu den PRs von Google.com, Yahoo.com, Microsoft.com usw. geführt haben...

Beitrag von **pauschaltourist** » 06.05.2004, 09:32

spica hat geschrieben:Ich bin kein großer Rechenkünstler, aber wenn man eine Basiszahl 6 annimmt, dann baucht man 46656 PR1,000 Links um einen PR7,000 Link aufzuwiegen...

wie kommst du denn auf diese krumme rechnung ? basiert das auf fakten oder ist das eine fiktive zahl die du eben erfunden hast ?

Beitrag von **spica** » 06.05.2004, 09:47

pauschaltourist hat geschrieben:wie kommst du denn auf diese krumme rechnung ? basiert das auf fakten oder ist das eine fiktive zahl die du eben erfunden hast ?

Na ja, wenn PR der Logarithmus zu einer Basiszahl ist (was vermutlich irgendwie stimmt), wobei der im Google-Bar angezeigte Wert eine Abrundung auf ganze Zahlen zu sein scheint, und man als Basiszahl zB den Wert 6 annimmt (die exakte Zahl dürfte niemand wissen, die Annahme, dass sie irgendwie zwischen 6 und 7 liegt ist also aus dem Bauch raus...) dann bedeutet das, dass eine PRX Seite 6x so viel wert ist wie eine PR(X-1) Seite oder 6x6=36 mal so viel wie eine PR(X-2) Seite.

Da aber die Basiszahl des Logarithmus ein wohl gut gehütetes Geheimnis von Google ist, wissen das wohl nur Google-Mitarbeiter genau.

Und da es Logarithmen sind, bedeuten schon kleine Abweichungen krasse Unterschiede. Eine Basiszahl 6,5 ergäbe dann schon einen Wert von ca. 75418 PR1 Links für einen PR7 Link

Beitrag von **viggen** » 06.05.2004, 09:52

HW hat geschrieben:
Fruetel hat technisch gesehen Recht, und HW praktisch!
..nö ich habe auch technisch gesehen Recht. Wieso werden denn meine eigenen Seiten als backlinks angezeigt wenn der Link aus meiner eigenen Domain nichts zählt?

Weil diese von einer Seite die schon einen PR hat einen Link haben.
mfg
viggen

Beitrag von **buttheads** » 06.05.2004, 10:17

es kann nicht sein, das PR AUSSCHLIEßLICH durch externe links kommt. Jede einzelne Seite muss so einen "basiswert" haben - oder jede einzelne Domain mus ihn haben. Irgenwoher muss der PR ja kommen ... wenn alle Seiten erstmal "0" hätten und mit dieser "0" aufeinander verlinken, könnte es keinen PR geben. Selbst 1000000 mal "0" ist immer noch "0".
Es giht einige umfangreiche affiliate-domains im Reise-Bereich, bei denen ich mehrere hundert einzelseiten untersucht habe ohne einen Einzigen link gefunden zu haben (Btw: über 5000 indexierte Seiten, 100% gleicher "content" auswechseln von Orten und Ländernamen) ... mit einem PR von 5 und höher. Das sieht nach ausschließlich internener verlinkung aus ... oder es gibt noch einen Trick, von dem ich nix weiß...

Beitrag von **viggen** » 06.05.2004, 10:25

stelle eine neue Seite in den Index und wenn keine Seite auf sie linkt bleibt sie auf 0, so zumindest ist der Stand der Dinge aus heutiger Sicht.

mfg
viggen

Beitrag von **spica** » 06.05.2004, 10:36

viggen hat geschrieben:stelle eine neue Seite in den Index und wenn keine Seite auf sie linkt bleibt sie auf 0, so zumindest ist der Stand der Dinge aus heutiger Sicht.

mfg
viggen

Das ist schon vermutlich alleine deshalb so, weil Google diese Seite nicht findet.

Interessant wäre zu wissen, was passiert, wenn man 100.000 neue Seiten, die nur untereinander verlinkt sind, ins Netz stellt und Google eine davon findet... aber das kann man natürlich nicht ausprobieren

Beitrag von **buttheads** » 06.05.2004, 10:48

was wenn man sie bei Google anmeldet? Der angezeigte Wert von "0" bedeutet ja nicht, das die Seite keinen PR hat. Sie hat nur nicht genug PR um als "1" angezeigt zu werden. Mann könnte es versuchen, aber ich glaube schon ne 20 Seiten Domain mit guter interner Verlinkung und anmeldung bei Google dürfte ein wenig grün im Balken nach dem nächsten update haben ...

Beitrag von **Fruetel** » 06.05.2004, 11:16

Der Pagerank-Alogrithmus ist kein Geheimnis, sondern veröffentlicht. Es steht jedem frei, dort nachzulesen, warum mehr Seiten nicht selbst Pagerank erzeugen.

Was meinst Du warum abakus dieses Forum hat und auf jeder Seite Links im Footer.

Um die Linkpop der verlinkten Seiten zu erhöhen, bzw. um mehr des innerhalb des Seitennetzes 'Abakus' durch externe Links eingespeisten Pagerank an diese Seiten weiterzugeben. Sobald Du eine neue Seite in Deine Site einbaust und intern verlinkst, fliesst der Pagerank von den anderen Seiten der Site in diese. Was dort mehr ist, 'fehlt' anderswo.

Gruss,
Thomas
P.S.: Natürlich ist es trotzdem wertvoll mehr Content zu haben, nur eben nicht für den PR