Frage zu Links ohne PageRank

Beitrag von **Pagemaker** » 11.03.2005, 02:57

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Leute,

Ihr kennt doch das sicher:

Kataloge usw. haben Eure Seiten als LINKs gelistet, wegen fehlendem eigenen Content, und pflanzen ihre eigene Werbung drauf - das war's auch schon.

Hat das irgend einen Nutzen für den, der darin gelistet ist, wenn die Seite dort eh keinen PR hat?

Ich meine NULL WERT.

PR - LP?

Meistens nehmen die auch noch die Überschriften von den fremden Pages.

Da man diese Verzeichnisse meistens nur sieht, wenn man nach den eigenen Pages sucht, nehme ich an, die sind so schlecht gelistet, daß darüber kaum ein User auf Eure und meine Seiten stolpert, oder?

Wenn dem so ist, sollte man die doch abmahnen, den Unsinn sein zu lassen, finde ich.

Wenn die also permanent wegen Abmahnungen LINKs löschen müssen, vergeht denen doch der Spaß und es findet eine Säuberung statt.

Wenn die selbst nichts haben, um etwas Gescheites anzubieten, müssen die halt bei Ihrer Gemeinde als Straßenkehrer arbeiten, meine ich.

Also, ich würde mir eher eine dem Gemeinwesen nützliche Arbeit suchen.

So, Eure Meinung ist gefragt.

Es grüßt Euch Andreas - "Pagemaker"
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Beitrag von **nonSEO** » 11.03.2005, 03:59

Ja! Sofort abmahnen!!!! Die Schweine!!!!! Ich sehe schon die mächtige Bürgerbewegung "Abmahnen für ein sauberes Netz", wie sie glorreich siegend von Tat zu Tat, bzw. Katalog zu Katalog schreitet. In ihrem Schlepptau ein Heer von Rechtsanwälten, bewaffnet mit Unterlassungserklärung und Kostennoten, umhüllt vom güldenen Nebel des 250.000-Euro-Streitwertes. Das, was hinter Ihnen zurückbleibt, entsorgen sodann die Straßenkehrer, die - ehemals Katalogbetreiber - von dieser Säuberungs-Elite erfolgreich auf den rechten Pfad der Tugend zurückgemahnt wurden.

"Denk ich an Deutschland in der Nacht...."

Beitrag von **constantin** » 11.03.2005, 05:29

@nonSEO

"Nach Deutschland lechzt ich nicht so sehr,
Wenn nicht die Mutter dorten wär;
Das Vaterland wird nie verderben,
Jedoch die alte Frau kann sterben."
aus "Nachtgedanken" von Heinrich Heine, 1843

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Beitrag von **LinkPop** » 11.03.2005, 07:04

Pagemaker hat geschrieben:Meistens nehmen die auch noch die Überschriften von den fremden Pages.

Bei der neuen Schwemme einer gewissen Katalog-Reihe ist das ganze noch viel extremer. Dort wird nicht nur der Titel sondern auch gleich mal die Meta-Tags 1zu1 übernommen. Weiterhin werden alt-Tags von Logos mit Link zur Katalog-Startseite mit dem Titel Deiner Seite ausgestattet, so daß dieser als Linktext interpretiert wird, allerdings hier eben nicht auf Deine Seite verlinkt wird.

Diese "Kataloge" bringen, sofern auch ein normaler Link vorhanden ist, vielleicht marginal LP und sind ansonsten überflüssig.

Beitrag von **mario** » 11.03.2005, 08:36

@PM

nur ganz wenige taugen überhaupt was... Kataloge als Basis von Linkpop, ich weiß nicht. Wenn man seine Statistiken etwas genauer anschaut, erkennt man schnell, dass von den Katalogen wenig bis nichts kommt. Es gibt Ausnahmen und die kennen wir alle. Neuere Kataloge sind meist nur als Werbeträger gedacht, für mehr aber nicht. Von mir aus kann Google diese (weiterhin?) unterbewerten. Solange sie mit ihren Linkmethoden kein Hijacking auslösen und für Sumas sichtbare Links anwenden, ist mir die Existenz kein Mahnschreiben wert. Frei nach dem Motto: "leben und leben lassen". Erst wenn dahinter böse Absichten stecken, dann sollte man sich wehren.
Da die Deutschen ein rechtsstreitfreudiges Völkchen sind, sollte sich jede(r) vorab gut überlegen was man da tut, bevor die Kanonen in Stellung gebracht werden, denn bis diese nämlich in Position sind, sind die Spatzen meist auch schon wieder weg.

Beitrag von **workershop** » 11.03.2005, 11:33

Pagemaker hat geschrieben:.
Wenn die selbst nichts haben, um etwas Gescheites anzubieten, müssen die halt bei Ihrer Gemeinde als Straßenkehrer arbeiten, meine ich.
.

Es zwingt Dich ja auch keiner sich dort einzutragen. ich kann nur von mir sprechen. Unsere Kataloge haben auch auf den Unterseiten Pagerank und unmaskierte Links und ich denke mal das das schon etwas Linkpop gibt. Wenn ich von ein paar Eintragungen die Backlinks anzeigen lasse werden die Links vom Katalog auf jeden Fall angezeigt. Schaden kann das auf keinen Fall.

Na ja-ist ja nur meine Meinung aber mich Ärgert es eben nur, das immer mal wieder gegen die sauberen Kataloge gewettert wird.

MFG Ronny

Beitrag von **hard_pollux** » 11.03.2005, 11:43

Hallo Andreas,

entgegen meiner früheren Einstellung, welche sich an der von Mario anlehnt (leben und leben lassen), würde ich es heute begrüßen, sofern Aussicht auf Erfolg besteht, daß gewisse Betreiber abgemahnt werden.

Hierbei bitte ich allerdings zu differenzieren: Hat der Katalog einen Nutzen für die Allgemeinheit, oder dient er nur dem Eigennutz des Betreibers.

Was m.E. völlig in Ordnung ist, ist z.B. ein themenspezifischer Katalog mit geringem Werbe- und hohem Informationsgehalt - dagegen hatte und habe ich absolut keine Einwände.
Demgegenüber steht mittlerweile eine überwiegende Anzahl von für einen Suchenden völlig sinn- und nutzlosen Creationen, die sich des Inhalts fremder Seiten bedienen, um damit ein pseudo-thematisches Umfeld für Werbeflächen zu erstellen.
Erfolgreiche juristische Schläge gegen die letztgenannten Gebilde, welche im Umfang und Höhe auch generalpräventive Merkmale beinhalten, würden sicherlich nicht nur von mir begrüßt.
Meine Statistiken, mit mehr als 1.800 themenspezifischen Besuchern täglich, was Referrer und Einstiegsseiten belegen, weisen auch nicht nur einen Besucher mit Herkunft von diesen Pseudogebilden aus.
Schaut man sich die Impressen dieser Pseudo-Gebilde an und verfolgt diesbezügliche Diskussionen in diesem Forum, so wird sehr rasch klar, daß dahinter immer die gleichen Personen- und Freundeskreise stehen, die auch bei anderen Themen immer wieder unangenehm in Erscheinung treten, zuzüglich einiger, die noch rasch auf den "fahrenden Zug" aufgesprungen sind, bevor auch diese Art Geldquelle endgültig versiegt und vom Markt verschwindet.
In diesem Zusammenhang begrüße ich - nach langer gegenteiliger Auffassung - auch den unübersehbaren Aufstieg von MSN und yahoo auf dem Sumamarkt.
Google hätte m.E. schon lange gegenüber der Flut der kommerziellen Nutzer ihrer SERPs mit Lizenzgebühren aufwarten müssen, aber das haben sie m.E. nicht, weil der hierdurch gewonnene Werbeeffekt für G nicht mit Gold aufzuwiegen ist.

Den rankingtechnischen Wert einer Verlinkung aus solchen Gebilden, würde ich ungeachtet der vorhandenen Pseudo-Themenrelevanz, jenseits von Null ansiedeln, weil die gleichzeitige Verlinkung der unmittelbaren Konkurrenz von dort aus - systembedingt - ebenfalls zu vermuten ist.

Der als marginal einzuschätzende absolute Gewinn an PR und LP, wird somit gegenstandslos. Und wer letztlich auf einen Zugewinn von solchen Gebilden angewiesen zu sein glaubt, der sollte wirklich besser bei seiner Heimatgemeinde anfragen, ob er gegen ein geringes Entgelt den Hundekot von den öffentlichen Gehwegen entfernen und entsorgen darf.

Gruß
HardPollux

Beitrag von **mario** » 11.03.2005, 11:56

@hard_pollux

würde ich unterschreiben...

Beitrag von **hard_pollux** » 11.03.2005, 12:03

workershop,

ich glaube nicht, daß es hier um saubere Kataloge geht!

Auch ich betreibe Kataloge, welche sauber sind - man muß seine Seite manuell vorschlagen - und auch als Marketinginstrument funktionieren.

Jeder Vorschlag wird manuell geprüft und es muß sich von der Aufnahme ein Gewinn für den Katalog ableiten lassen.

Und ein aktueller Eintragswunsch einer tatsächlichen Weltfirma, die seit Jahren erfolgreich am Markt besteht, erfüllt mich mit Stolz, und zeigt mir, daß ich den richtigen Weg eingeschlagen habe.
Absolute Qualität ist hier das Keyword. Weg von den Massen.

Gruß
HardPollux

Beitrag von **mario** » 11.03.2005, 12:15

@workershop

ich unterscheide zwischen odp-dump-Katalogen, also x-te Kopie des Originals, den Katalogen die mir beim Spidern ohne zu fragen nichts als Traffic verursachen und den wirklich seriösen Katalogbetreibern. Wenn ich in meinem Garten keine Möhren gepflanzt habe, nur weil ich zu faul war, dann gehe ich ja nicht in Nachbars Garten und hol mir diese dort und schmeiss ihm noch das grüne Zeugs (Unkraut) auf seine Seite. Da kommt einfach wenig Freude auf. Ich hoffe Du gehörst mit Deinem Katalog zur dritten Sorte. Die Zeit um dies zu untersuchen nehme ich mir nicht.

Beitrag von **Pagemaker** » 11.03.2005, 17:35

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Ich danke Euch allen für die vielen Antworten, mit denen ich garnicht gerechnet habe.

So wie es aussieht, ist die geringe LP zu vernachlässigen, jedoch ein evtl. viel größerer Schaden durch das sogenannte "Hamsterrad" zu befürchten, weil ich schon gesehen habe, daß verschiedene Pages von mir auf nur einer Seite als LINKs verzeichnet sind, die ich sonst bewußt getrennt und nicht verlinkt hatte.
Dadurch sind Brücken vorhanden, die ich nicht wollte.

Ich bin nicht mehr bereit, tatenlos zuzusehen, wie die mit meinen Überschriften und Body-Text ihren eigenen Dreck unterbringen, worauf ein halber Meter Werbung, und darunter noch Mal ein Meter lang LINKS folgen, sowohl von mir wie auch von Mitbewerbern, wohin eh nie ein User scrollt.
Warum soll ich denen meine Texte zu dessen Vergnügen zur Verfügung stellen?
Ich bin nicht das Sozialamt.
Würden viele solche Abmahnungen raus gehen, wie ich nun wohl oder übel raus gehen lassen muß, würde denen der Spaß vergehen.
Also, zur Tat schreiten.

[Hier stand einmal nationalistischer Scheiss den der liebe Pagemaker abgelassen hat. Da er hierin unter anderem aufgefordert hat die Schuldfrage für den 2ten Weltkrieg zu überdenken habe ich das besser ma gelöscht - Southmedia]

Also, auf zum Kampf gegen die Text-Link-Spammer!
Und gleich hier meine Warnung an alle Spammer, falls diese mitlesen:
Nehmt meine Einträge raus, löscht schnell die Seiten mit meinen Texten, in den nächsten Tagen könnten sonst hohe Rechnungen aus meinem Anwaltsbüro eintreffen.
Ich will keinen Krieg, ich will Frieden, aber laßt mich in Ruhe, geht einer vernünftigen Arbeit nach, oder setzt Euch mit einem Hut an den Hauptbahnhof:
"Seo bittet um eine kleine Spende".

Gruß v. Andreas - "Pagemaker"
.

Beitrag von **mario** » 11.03.2005, 19:29

Hallo Pagemaker

das meinte die Frau mit dem Maschendrahtzaun und dem Knallerbsenstrauch aber auch, sie prozessierte und man darf sich fragen, für was? Jeder macht das was er für richtig hält, aber prozessieren ist meistens der aufwändigste und leider nicht immer der gewinnbringendste Weg. Den Abschweifer zur aufgeworfenen Schuldfrage will ich hier nicht kommentieren, es würde alles OT laufen...
Du bist ja sonst recht selbstkritisch mit Dir und Deinen Mitbürgern, Hut ab. Deine Reaktion auf meine allgemeine Feststellung, lässt in Dir den Patrioten erkennen und das ist ok so.

liebe Grüße eines Aussenstehenden

Beitrag von **Seoxx** » 11.03.2005, 19:38

Hi Andreas,

du redest hier von Backfill, den man per Vertrag von den Suchmaschinenbetreibern, bzw. von den Bewerbern erhält. Es dürfte schwierig werden diesbezüglich jemanden, ausser die Suchmaschinenbetreiber selber, wie Google, Altavista, Yahoo usw. direkt abzumahnen.

Zum Beispiel Google stellt allen Adsensebewerbern auch die Suchergebnisse für die eigenen Seiten zur Verfügung. Somit kann man offiziell die Suchmaschinenergebnisseiten von Google auf seine Seiten einbinden und nutzen und natürlich ist dann auch deine Seite darunter, wenn sie in Google auf den Ergebnisseiten zu finden ist.

Ich denke du solltest Google abmahnen und ihnen verbieten ihre Suchmaschinenergebnisse anderen Webseiten zur Verfügung zu stellen. Das selbe gilt dann natürlich auch für Overture, Espotting, Yahoo usw.

Gruß
Frank

Beitrag von **fotzi** » 11.03.2005, 20:40

https://www.abakus-internet-marketing.d ... html#97350

Es kann einen nur aufregen. Ich hab täglich mehrere hundert Referrer von solchen verdammten Seiten.

Nun könnte man sagen freu dich doch über die Besucher... Die Beuscher hatte ich bereits 20 Minuten vorher, da ich in der Regel vor diese Spammerei stehe.

Man bedient mich meiner Gedanken und bietet selbst nichts was inhaltlich von Nutzen ist, stattdessen werden Adsense anzeigen geschaltet, es wird im Endeffekt Geld mit einer Fremdmarke verdient.

Beitrag von **hard_pollux** » 11.03.2005, 21:24

Hi Frank,

Zum Beispiel Google stellt allen Adsensebewerbern auch die Suchergebnisse für die eigenen Seiten zur Verfügung. Somit kann man offiziell die Suchmaschinenergebnisseiten von Google auf seine Seiten einbinden und nutzen und natürlich ist dann auch deine Seite darunter, wenn sie in Google auf den Ergebnisseiten zu finden ist.

diese Verfahrensweise läuft ja nun schon seit über 1.5 Jahren, und wurde, je nach Qualität des Kataloges, mehr oder weniger hingenommen, zumal es sich dabei um das Original-Snippet der G-SERPs handelt, zusammengesetzt aus Kw-Fundstellen auf der Seite des Anbieters.
In jüngster Zeit tauchen aber vermehrt Machwerke im Netz auf, welche zusätzlich zum von G entlehnten Snippet, eine mittels eigenem Bot von der Anbieterseite gewonnene "Textvorschau" präsentieren.

An dieser Stelle sollte auch sauber unterschieden werden, gegen wen man mobil macht und wie die fremden Inhalte generiert wurden.
Da muß der Andreas fein aufpassen und trennen.

Insbesondere halte ich es für nicht hinnehmbar, daß gewisse Betreiber der Auffassung sind, der Anbieter möge doch gefälligst deren Bot sperren, wenn er nicht in deren Machwerken gelistet sein möchte.
Trotzdem erscheint auch mir der juristische Weg als nicht einschätzbar - ist von zuvielen unkalkulierbaren Faktoren abhängig.
Ein erfolgreicher Vorreiter wird diesbezüglich aber wohl eine Lawine lostreten und das Problem insgesamt lösen. Bedauerlich nur, daß Argumente der Vernunft bislang nicht fruchteten, und nun möglicherweise wieder von "Oben" reglementiert werden muß - die Impressumspflicht in der überzogenen Form, wie wir sie heute haben, ist ja auch nur auf die Uneinsichtigkeit gewisser Elemente zurückzuführen

Im übrigen danke für die Info

Gruß
HardPollux