"billiger" trick mit framesets?

Beitrag von **matin** » 15.10.2005, 08:43

hallo,

bin da auf eine seite gestoßen, die verwendet ein frame. der quelltext sieht in etwa so aus:

<frameset rows="*,0" frameborder="no" border="0" framespacing="0">
<frame name="content" src="https://www.domainxy.com">
<frame name="leer" scrolling="no" noresize src="https://www.domainxy.com/irgendwas.htm">
</frameset>

wenn man die seite aufruft, wird nur der inhalt von domainxy.com angezeigt, die .irgendwas.htm ist ja nicht zu sehen. allerdings, wenn man die .irgendwas.htm seperat aufruft, sieht man, dass diese seite quasi als sitemap benutzt wird.

wenn man es streng sieht, wird hier ja vor dem user etwas "versteckt". ist das eine normale gangart um frameseiten für sumas besser aufzubereiten oder ist dieser "trick" von den sumas noch nicht erkannt?

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Beitrag von **msuess** » 15.10.2005, 09:05

wenn du magst kannst du einen spam report ausfüllen, es verstößt gegen die Qualitätsrichtlinien sämtlicher relevanter suchmaschinen. erwarte dir allerdings nicht zuviel davon.

frames werden sowieso mit einem malus belegt; die verlinkung muss dabei einfach stimmen.

und ich denke ja, die sumas können sowas erkennen. daher bringen links m.e. im noFrame-bereich nix mehr.

Beitrag von **matin** » 15.10.2005, 10:50

msuess hat geschrieben: und ich denke ja, die sumas können sowas erkennen.

hm ... die seite domainxy.com ist aber top gewertet und sauber im index von google. na ja, vielleicht ist nur eine frage der zeit, bis google sie kickt ... ?

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Beitrag von **Anonymous** » 15.10.2005, 11:12

domainxy.de wird in diesem Fall auch nicht gekickt, sondern die Domain mit dem frameset... ansonsten könnte man ja auf diese Art und Weise fremde Domains kicken lassen...

Beitrag von **matin** » 15.10.2005, 11:27

domainxy.com ist aber auch die domain mit dem frameset. also bis jetzt ist sie nicht geflogen.

zum anderen ist das ja schon eine verzwickte sache. der dreamweaver erstellt ja automatisch eine leere seite, wenn man eine frameseite macht. das ergebnis vom dreamweaver des quelltextes ist ja genau wie oben: <frameset rows="*,0" ... so weit ich das gecheckt habe, steht die "0" für die größe des zweiten frames, also 0. wieso macht das eigentlich der dreamweaver, dass er eine zweite seite mit größe "0" anlegt? wahrscheinlich gibt es zig seiten im netz, wo das so ist. da müsste doch google dann alle diese seiten kicken?

Beitrag von **bugscout** » 15.10.2005, 17:17

moim matin,

viel bringt die sitemap nicht, da sie ja auf der gleichen ebene wie die navigation liegt, kann aber eine lösung sein, wenn die navi nicht lesbar für google ist oder um seiten in unterebenen mit pr zu versorgen.

glaube kaum, dass das unter spam läuft.
wenn die seite gut gelistet ist, sollte es andere gründe haben.

mein dreamweaver macht kein *,0 sondern *,80

grüsse

Beitrag von **matin** » 15.10.2005, 17:21

hä? was hat das denn nun eigentlich zu bedeuten, dieses "*" oder "0" und bei dir "80" - dachte, es hat was mit der größe zu tun?

kann eine lösung sein? hm ... also doch kein spam? bist du sicher, oder eine vermutung?

Beitrag von **ecommerce** » 15.10.2005, 18:17

wann hört denn endlich diese "headhunting" nach angeblichen Spam Seiten auf!
Jeder ist doch für seine "Produktion" selbst verantwortlich und wenn er irgendwann aus dem Index fliegt, dann brauch er nicht lang zu analysieren woran es liegt/lag.

Wenn jetzt einer ein paar Seiten bzw. Links im Framebereich versteckt ist das doch nicht gleich Spam! Vorallem nicht wenn er dadurch eine Sitemap oder ähnliches indexieren lassen will.

Ich denke dass jeder seine kleine Tricks hat - solange die gut gehen und dadurch keine Adsense Webkataloge oder Contentlose Seiten enstehen ist das doch in Ordnung wenn einer sein Projekt pushen will. Es ist doch in Ordnung wenn einer ein Autoforum (nur als Beispiel) hat und seine 1000 von Seiten in einer Sitemap schreibt. Wenn es hilft warum nicht. Wenn er es vielleicht nicht besser kann? Warum nicht!

In letzter Zeit herscht hier im Forum eine regelrechte "Hetzjagt" nach angeblichen "Spamseiten" - nur weil diese gerade und sicherlich temporär höher positioniert wurden als das eigene Projekt.

Gruss

eCommerce

Beitrag von **matin** » 15.10.2005, 18:25

es geht hier ja nicht um eine hetzjagd ... vielleicht möchte ich diesen trick auch anwenden!?

Beitrag von **ecommerce** » 15.10.2005, 18:28

dich habe ich ja auch nicht gemeint

Beitrag von **hard_pollux** » 15.10.2005, 18:32

matin,

mein lieber matin, es gibt durchaus Konstellationen, bei denen die von Dir bemängelte Verfahrensweise angesagt ist.
Ich selbst habe einen solchen Fall. Hängt mit den Funktionen der Sumas zusammen, hat aber nichts mit Spam zu tun, sondern lediglich mit Linkstrukturen, da ich keinen Einfluß auf die Gestaltung des Inhaltes auf der im sichtbaren Mainframe angezeigten Seite habe.
Die Alternative wäre, das 0%-Frame zu leeren, warum aber soll ich die im Frameset enthaltene Power nicht an eine andere eigene, wichtige Unterseite weitergeben?

Und daß wegen solcher Sachen keine Domain "fliegt", davon ist auszugehen, da dem Sumauser oder dem Bot hier nichts vorgespiegelt wird.

Spam läge dann vor, wenn im Noframes-Bereich ein dem im sichtbaren Frame nicht entsprechender Inhalt stünde.

Gruß
HardPollux

Beitrag von **matin** » 15.10.2005, 19:17

@hardpollux
besten dank. mir geht es rein darum, ob diese sache eine "saubere lösung" für frame seiten ist (habe davon einige) oder ob die sumas das abstrafen und die seite kicken. webby hat hier in einem anderen thread mal was von einem trick für frameseiten erwähnt (allerdings benutzte er nicht das wort trick, glaube ich), hat ihn dann aber nicht näher erläutert. wäre das nun so ein "trick"?

Beitrag von **hard_pollux** » 15.10.2005, 19:45

matin,

leider kenne ich den Thread nicht, auf den Du Dich beziehst - mir ist lediglich ein "Tabletrick" bekannt.
Wie dem aber auch sei, mir persönlich sind keinerlei Sanktionen gegen 0%- oder 0-Pixel-Frames bekannt, warum auch?
Der Inhalt eines Frames wird nicht der Beschreibung des Sets zugeordnet, weder die Suma noch der Sumauser wird über irgendwelche Inhalte getäuscht.

Somit ist m.E. sumatechnisch alles in Ordnung.

Gruß
HardPollux

Beitrag von **koboxumi** » 15.10.2005, 19:53

Trick ist schon übertrieben. selbst bei Goo steht in den noframe bereich mindestens eine Beschreibung, und wenn die Beschreibung etwas genauer ist. ist das nicht schlimm und wenn dann zur Bechreibung ein Link (der sowiso kaum oder nicht bewertet wird) auf eine entsprechende gesetzt wird damit die Sumas ihn finden ist doch nicht so schlimm. Ich glaub hauch nicht das das abgestraft wird solange die links intern sind.

Reiseforum

Beitrag von **AnjaK** » 15.10.2005, 20:19

msuess hat geschrieben:frames werden sowieso mit einem malus belegt; die verlinkung muss dabei einfach stimmen.

Sorry, aber das ist nicht wahr. Frames sind genauso gut und schlecht wie eine "normale" Seite. Der Nachteil dabei ist die verschenkte interne Linkpop, da die Seiten nicht untereinander verlinkt sind.