Verzeichnis-Änderung und Löschung der alten Ordner in Sumas?

Beitrag von **Pagemaker** » 07.12.2003, 21:43

@-Halli:

Erst bei Deiner Argumentation hat es bei mir einigermaßen "geschnackelt".
Dafür danke ich Dir herzlichst.
Nur will mir immer noch nicht alles in den Kopf:
Mache ich "Weiterleitung", muß ich doch alle Seiten öffnen und den Weiterleitungsscript einfügen und danach auf den Server laden.
Viel Arbeit bei 2 Pages/Ordner mit je ca. 150 Seiten zu bearbeiten.
Dann könnte die Weiterleitung Google evtl. erst recht als Spam ansehen?
(Wie oft hat man schon gelesen: "Hatte Weiterleitung und bin aus Google "gekickt" worden".)
Die .htaccess-Sache ist für mich Alltag, weil ich jede Woche per DOS mir neue Code bauen muß für mehrere gesperrten Bereiche, dessen Code nur Kunden per ABO-EURO-Zahlung erhalten.
Gut, dann ist der Zugang für den Spider in dem Ordner mit alten Seiten zu, weil der keinen Code hat.
Aber auch bei Otto-Normaluser geht ein Fenster auf und verlangt den Code, wenn er auf einen alten LINK bei Google & co klickt, gleichgültig ob ich darin eine Weiterleitung habe oder auch nicht.
Ich stehe demnach immer noch auf dem Schlauch.
Hier ist die Frage, ob ich zu blöde bin, oder andere sich damit schaden, nach dem Motto: ".....denn sie wissen nicht was sie tun"?
Ich glaube, ich mache es über robots.txt, das ist ungefährlicher.
Trotzdem, bist Du bitte so lieb und antwortest mir noch einmal, auch wenn ich Dich nerven sollte, denn ich möchte schon noch etwas dazu lernen?
Vielleicht ist mein Gehirn nur zu träge oder zu klein?

Es grüßt Dich "Pagemaker"

von **Anzeige von ABAKUS** »

Beitrag von **hch** » 08.12.2003, 11:22

@Pagemaker
ja, wir hatten schon in einem anderen Forum kommuniziert ...
Spricht was dagegen, einen Versuchsballon loszulassen - Du musst ja nicht alles auf einen Schlag ver301en. Nimm eine Ecke, die Dir nicht so wichtig ist, und schau Dir an, was rauskommt. Aber wie gesagt, das ist m.W. die einzige Möglichkeit, unter Erhalt der externen Links eine Seite zu verschieben - und ist auch die von Google in einem solchen Fall empfohlene Vorgehensweise. Ich war selbst überrascht, wie schnell und problemlos das ging. Auch der PR wurde problemlos "transferiert" - bei der reinem linkupdate-Methode war das nach 2 Monaten noch nicht gemacht.
Gruss
HCH
P.S: Gerade hast Du noch mal gepostet - bei serverseitig muss in die Seite überhaupt kein Code - das erledigt der Webserver. Das gehört in die Kategorie mod_rewrite ...
Sprich bevor der überhaupt irgendenen Code kriegt, ist er schon auf der neuen Seite, denke ich.
Wie gesagt, versuch's mal in einer kleinen Ecke, ob das das ist, was Du willst - ist ja ohne viel Arbeit schnell wieder deaktiviert.
Bei Webmin unter Apache- virtual servers- aliases and redirects. Bei mir: URL redirects:
From / status 301 to https://zieldomain
Da wär dann vielleicht ein wenig Dokulesen nötig ...
Grüße
HCH

Beitrag von **Pagemaker** » 09.12.2003, 03:51

@- HCH:

Ich glaube das Problem hat sich nach meiner Erkenntnis von alleine bei den zwei Pages gelöst.
Nicht dass ich berichten müsste, alles sei bei Google raus geflogen.
Nein, zu meiner Verwunderung ist jetzt folgender Zustand nach genauer Untersuchung:
Ca. 70 % der alten Seiten sind noch gelistet mit einem PR 0,25 bis 1.
Ca. 50 % der neuen Seiten (mit gleichem Inhalt, nur anderes Verzeichnis) sind schon gelistet, mit PR 2,5 bis 4.
Da habe ich schon dumm geschaut, das kannst Du mir glauben.
Leider habe ich versäumt, vor der Umstellung die alten Unterseiten auf PR zu prüfen.
Auf die Idee, man soll es nicht glauben, bin ich nie gekommen, als würden die nicht existieren, was jeweils immer ca. 150 Seiten sind.
Dabei wäre es wichtig zu wissen, was die vorher für PR hatten.
Stelle Dir vor, die hatten geringeren PR-Wert, dann wäre der jetzt höhere PR durch die neue optimale Struktur "schuld"?!?
Ich prüfte immer nur die INDEX'es, wenn überhaupt, das war es auch schon.
Nun, bei der Menge an Pages macht es auch keinen Spaß, da immer zu schnüffeln.
Ich werde bei Gelegenheit aus Neugierde und praktischem Sinn nochmals eine Page umstellen, jedoch dann den vorherigen PR der Unterseiten registrieren und danach vergleichen.
Sicherheitshalber habe ich noch in meinem robots.txt die Ordner mit den alten Seiten gesperrt. Muß so reichen.
So wie der Stand der Dinge ist, scheine ich gefühlsmäßig richtig wie folgt gehandelt zu haben:
LINKS von der INDEX zu alten Seiten unterbrechen und zu den neuen Seiten mit neuem Verzeichnis legen und alten Ordner mit alten Seiten einfach auf dem Server belassen.
(Von dort geht von jeder Seite ein LINK zur INDEX.)
Noch den robots.txt berücksichtigen und erst in ein bis zwei Jahren die alten Ordner/Seiten löschen, wegen den Einträgen in anderen Sumas.
Der einzigste negative Effekt war dabei bisher, dass die INDEX in den letzten Tagen unter meinem wichtigstem Key um 3 bis 4 Plätze nach unten und wieder ganz nach oben hüpfte, wo diese standesgemäß auch hin gehört.
(Welch Überheblichkeit.)

Ich danke Dir HCH !!!!

@- Der Rest dieser Forumswelt:
Verzeiht mir bitte den Wirbel, den ich hier deswegen gemacht habe.
Aber, hat jemand von Euch eine Idee, wie ich ein anderes Problem lösen kann?:
Mit meinen wichtigsten Keys liege ich unter jeweils 200.000-400.000 Einträgen zwar mindestens auf dem 1. Platz, aber noch nicht über der Überschrift.
(Letzteres muß ja nicht sein.)
Nur, ich schaffe es bei der einen Sorte um's "verrecken" nicht, auch in der Mehrzahl, oder Einzahl so gelistet zu sein.
Entweder bei den einem Key die optimalste Listung nur in der Einzahl, bei den anderen Keys nur in der Mehrzahl.
Ich komme mir wie bekloppt vor, weil selbst z. B. für die Mehrzahl eine Domain so ausgerichtet ist.
Nein, es wird nur in der Einzahl gelistet, trotz Mehrzahldomain.
Könnte es sein, dass einmal auf Mehrzahl optimiert, nicht mehr auf Einzahl umoptimiert werden kann, und umgekehrt?
Dieser Verdacht bestätigt sich bei mir sehr stark.
(Dieser Zustand ist in erster Linie bei Google so, bei anderen Sumas werden meine Wünsche meistens befolgt.)
Was meint Ihr dazu?

Es dankt grüßt Euch herzlichst "Pagemaker".

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Beitrag von **viggen** » 09.12.2003, 06:27

Pagemaker hat geschrieben: @- Der Rest dieser Forumswelt:
Verzeiht mir bitte den Wirbel, den ich hier deswegen gemacht habe.

Wirbel dieser Art (gute Frage gute Antworten) ist immer immer willkomen, und misverständnis mit Ivan ist ja ausgeräumt.

Pagemaker hat geschrieben: Aber, hat jemand von Euch eine Idee, wie ich ein anderes Problem lösen kann?:

Bitte, bei neuer Frage neuen Thread, sonst wirds unübersichtlich.

mfg
viggen

Beitrag von **Pagemaker** » 10.12.2003, 02:58

@-viggen:

Viggen,
Dein Hinweis ist berechtigt.
Nur, um nicht unangenehm viel zu posten, hängte ich meine andere Frage an.
Wie ich es auch mache, mache ich es verkehrt und habe dafür ein besonderes Talent dazu.
Zumal ich am Anfang ein Doppelposting bei Euch rein schoß, durch ein Missverständnis.
(Du weißt vielleicht noch von der Sache mit "Vis..... + Mandantenverrat"?)
War damals wirklich keine böse Absicht und lässt sich nur am Telefon erklären, weil es eine ellenlange Geschichte ist.
Nun muß ich mir einen Titel für mein anderes Problem einfallen lassen.
Aber welchen? Ist der gut: "Pagemaker" ist zu blöde.....?"

Viggen, ich danke Dir für Deine Geduld und Nerven.
Es grüßt Dich "Pagemaker".

Beitrag von **viggen** » 10.12.2003, 16:15

hallo pagemaker,

kein problem

und dir wird schon ein Titel einfallen ausserdem gibts dazu ein paar posts zum Thema Plural/ Singular Suchwörter.

mfg
viggen

Beitrag von **weltweit** » 10.12.2003, 20:17

@ pagemaker

... ich würde Dir ebenfalls dringend raten mit Hilfe einer .htaccess-Datei die Weiterleitungen zu realisieren, wie Halli empfohlen hat.

Dies ist für google und alle anderen Spider der offizielle Weg, und auch das Google-Ranking geht über auf die neuen Seiten.

So kannst Du jederzeit Dateinamen ändern und schnell eine Weiterleitung in die .htacces eintragen, die Seite löschen und schon ist alles erledigt.

Für die schnelle Lösung vor Weihnachten: Die Weiterleitungen funktionieren auch, wenn Du Deine alten Dateien (erstmal) nicht löscht. Angezeigt wird trotzdem die neue !

Beitrag von **Pagemaker** » 11.12.2003, 01:40

@- weltweit:

Ja, WELTWEIT, ich muß es wohl zusätzlich mit .htaccess machen, denn mit der wichtigen Domain bin ich vom 2. auf den 6. Platz abgerutscht.
Eine Schande, da unten war ich noch nie, unangenehm im Keller zu sein.
Vielleicht nur vorübergehend, weil ich zu viel herum gebastelt und probiert habe?
Werde mal schlau aus Google.

Dieses Erlebnis gab mir zu Denken und danke Dir und Euch alle.

Gruß v. "Pagemaker"

Beitrag von **Pagemaker** » 21.12.2003, 22:31

@- firestarter:
@- Jörg:
@- HCH:
@- NiSti:
@- ivan:
@- Halli:
@- weltweit:

Ich danke Euch für Euren Rat + Hilfe!
Stand der Dinge:
Alles bestens geklappt, alte Seiten fast alle aus Google verschwunden und alle neuen Seiten mit der neuen Verzeichnisstruktur gelistet, besser als zuvor, was der Sinn der Sache ja war.
Ich habe jedoch auf die WEITERLEITUNG verzichtet, weil ich damit Horrervorstellung bekomme, zudem mir zu viel Arbeit gewesen wäre.
robots.txt + nofollow + noindex waren nur meine Maßnahmen und genügten.

Nochmals vielen Dank!
Es grüßt Euch "Pagemaker"

Beitrag von **Halli** » 22.12.2003, 01:19

Pagemaker hat geschrieben:robots.txt + nofollow + noindex waren nur meine Maßnahmen und genügten.

Und was passiert nun, wenn ein anderer Webmaster noch einen Link auf www.deine-domain.de/alte_seite.htm gesetzt hat und ich als User (der anderen Domain) nun auf diesen Link klicke? Wo lande ich dann bei Dir?

Beitrag von **Pagemaker** » 27.12.2003, 01:38

@- Halli:

Halli,
dann hat der Webmaster Pech gehabt...........
Spaß bei Seite:
Der alte Ordner bleibt vorerst auf dem Server wegen den alten Suma-Einträgen.
In meinem Copyright-Seiten werden von mir ausdrücklich jegliche Linksetzungen zu meinen Seiten verboten, nur Katalogen und Sumas ist es gestattet.
Ja, Du hast richtig gelesen, das ist kein Witz!
Dies erlaubt mir, Contentzieher und Bildzieher per www über mein Anwaltsbüro kostenpflichtig mit Schadenersatz abmahnen zu lassen.
In dieser Beziehung bin ich sehr erfolgreich, und es laufen immer gleichzeitig mehrere Verfahren.
Kaum eine Sache erledigt, steht neuer Krampf zur Abwehr bereit.
Was die alle an mir gefressen haben, ausgerechnet auf meinen Mist scharf zu sein, ist und bleibt mir ein Rätsel.
Langsam hat es sich aber herum gesprochen, dass mit mir nicht gut Kirschen zu essen ist.
Leider stehen jeden Tag wieder neue Doofe aus dem Bett, die sich für schlauer halten...........
Halli, ich bewundere immer Dein Foto hier als Wiedererkennungswert.
Wie wird das hier eingegeben, oder ist das ein Geheimpatent?
Zwar taugt meine Visage wirklich nicht dafür, denn damit könnte dieses Forum gleich schließen.
Nehme ich halt das Foto von meiner Frau, die man eh immer von meinen Pages klaut.
Wetten, dass ich damit viel mehr Antworten bekomme, als Du?
Oder steigt mir dann Mr. Viggen auf's Dach?
Ich schreibe halt dazu:
Der Pantoffelheld dieser Dame hat hier eine Frage.........

Gruß v. "Pagemaker"

Beitrag von **Halli** » 28.12.2003, 01:03

Pagemaker hat geschrieben:In meinem Copyright-Seiten werden von mir ausdrücklich jegliche Linksetzungen zu meinen Seiten verboten, nur Katalogen und Sumas ist es gestattet.
Ja, Du hast richtig gelesen, das ist kein Witz!
Dies erlaubt mir, Contentzieher und Bildzieher per www über mein Anwaltsbüro kostenpflichtig mit Schadenersatz abmahnen zu lassen.

ist mir völlig schleierhaft, warum Du nicht willst, dass man Links zu Dir setzt ??? Diese gratis Backlinks sorgen doch nur für eine bessere Platzierung in den SERPs (Stichwort: Linkpopularität).

Content bzw. Bilder, in denen viel eigene Arbeit steckt läßt sich keiner gern klauen. Logisch

Pagemaker hat geschrieben:Halli, ich bewundere immer Dein Foto hier als Wiedererkennungswert.
Wie wird das hier eingegeben, oder ist das ein Geheimpatent?

Oben in diesem Forum gibt es einen Link zu Deinem Profil. Wenn Du darin ganz nach unten scrollst, findest Du die Avatar-Steuerung:

Zeigt eine kleine Grafik neben Deinen Details zu jedem Deiner Beiträge an. Es kann immer nur ein Avatar angezeigt werden, seine Breite darf nicht grösser als 120 Pixel sein, die Höhe nicht grösser als 100 Pixel, und die Dateigrösse darf maximal 7 KB betragen.

Beitrag von **Pagemaker** » 03.01.2004, 02:24

@- Halli,

Halli,
verzeihe mir bitte meine späte Antwort!
Wie Du Deine Beiträge hier als Forum-Kunstwerke bringst, bedarf es schon Ausdauer, die habe ich nicht.
Wegen den nicht gewünschten LINKS zu meinen Pages, habe ich so meine Ansichten und fahre gut dabei.
Auf eine gewisse Linkpopularität verzichte ich lieber, wenn ich mir schlechte Verwandtschaft vom Hals halten kann, was schon im realen Leben schwer genug ist.
Würden wir jetzt beieinander sitzen, ich Dir alle Pages und Platzierungen von mir zeigen, Du wiederum Deine mir, könnte es sein, Du mußt mir Recht geben.
Ebenso würdest Du anders denken, wenn ich Dir die ganzen Gerichtsurteile vorlegen würde, die ich erfolgreich durchstanden habe, gerade weil ich auf meinen Pages so gewaltig warne.........
Böse Zungen behaupten zwar, ich würde viel Geld durch die Dummheit der Urheberrechtsverletzer und Contentzieher verdienen, jedoch sieht keiner dabei die Zeit, Nervigkeit usw.
Aber, dies ist ein Kapitel für sich - oder gar eine unendliche Geschichte, worüber man einen Roman schreiben könnte, in der Buchstärke von "DAS KAPITAL".

Es grüßt Dich "Pagemaker"