mögliche These warum Seiten bei Google abgerutschen

Beitrag von **Surfer** » 08.04.2007, 20:25

Ich habe mir mal das Tool zu gemüte gezogen und meine Seite überprüft.
https://www.x4d.de/backlinkchecker/ Das ist wohl mit Abstand der beste BL-Checker, den ich in die Finger bekommen habe.

Dabei bin ich zu der Erkenntnis gekommen, das Google, wie schon von einigen vermutet, einfach vergessen hat, mit wem man verlinkt ist.

Oder hat Google schlicht und einfach einige hochbetuchte Seiten aus dem Berechnungsmodus herausgenommen.

Bei mir jedenfalls zeigt das Tool nur noch eine Handvoll Seiten, die bei Google im Listing stehen. Von daher scheint es mir auch logisch, daß meine Seite und die vieler anderer Webmaster plötzlich verschwunden sind.

Ich sehe einen deutlichen Zusammenhang mit Gelistet* im Tool
G = Google M = MSN und Y = Yahoo

Wenn ich mir eins und eins zusammenrechne bleibt meiner Startseite dann nur noch ein effektiver PR Wert von 3 statt 5 und somit ist alles andere erklärbar. Warum allerdings lupenreine Seiten keinen PR mehr vererben sollen, bleibt mir bis dato immernoch ein Rätsel

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von **Anzeige von ABAKUS** »

Beitrag von **oldInternetUser** » 08.04.2007, 20:50

Surfer hat geschrieben:Dabei bin ich zu der Erkenntnis gekommen, das Google, wie schon von einigen vermutet, einfach vergessen hat, mit wem man verlinkt ist.

Oder hat Google schlicht und einfach einige hochbetuchte Seiten aus dem Berechnungsmodus herausgenommen.

Bei mir jedenfalls zeigt das Tool nur noch eine Handvoll Seiten, die bei Google im Listing stehen.

Wenn google diverse der Seiten kickt bzw. nicht mehr spidert, die auf dich verlinken und wenn andere Seiten nicht solche Verluste an eingehenden Links haben wie Du, dann ist das banal, daß Du abrutschst.

Dann hast Du halt bis jetzt zu bsp. 50% von Fast-Müll-Seiten profitiert, die fliegen jetzt raus, also rutschst Du ab. Völlig einfach und zu erwarten.

Beitrag von **Gurgelboot** » 08.04.2007, 20:55

So einfach ist das auch wieder nicht...

Warum kommen dann viele der Seiten wieder? Warum ranken einige KWs+Kombis nach wie vor unverändert?

Grüße

von **Anzeige von ABAKUS** »

Beitrag von **Surfer** » 08.04.2007, 21:15

Wenn google diverse der Seiten kickt bzw. nicht mehr spidert, die auf dich verlinken und wenn andere Seiten nicht solche Verluste an eingehenden Links haben wie Du, dann ist das banal, daß Du abrutschst.

Dann hast Du halt bis jetzt zu bsp. 50% von Fast-Müll-Seiten profitiert, die fliegen jetzt raus, also rutschst Du ab. Völlig einfach und zu erwarten.

So ist es nun auch wieder nicht. Die Seiten, von denen die starken Links kommen, haben ja selber nichts eingebüst. Zumal es lupenrein Saubere und Themenorientierte Seiten sind.

Und wir wollen doch hier das Wort "Müllseite" nicht mehr in die Tasten klickern

Habe es ja auch zurückgezogen

Man(n) möge mir doch am Tage des Herrn, diesen verbalen Ausrutscher verzeihen

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Beitrag von **Surfer** » 08.04.2007, 21:31

Warum kommen dann viele der Seiten wieder? Warum ranken einige KWs+Kombis nach wie vor unverändert?

das ist meiner Meinung nach leicht erklärt. Weil Kombis nicht so viele Suchergebnisse zurückliefern und da ein kleiner Pr auch ausrechend ist.

Das Problem sind ja die Hauptkeywords und da reicht die Power nicht mehr aus, um in TOP Positionen zu kommen. Nehme doch einfach mal das Tool und Checke wieviel Seiten, die zu Dir linken noch das Kürzel "G" tragen. Du wirst erstaunt und erschüttert zugleich sein, dann sehe Dir den PR dieser "G" Seiten an und rechne Dir effektiv Deinen PR Wert aus, der Dir noch zugestanden wird.

Entweder ist ein Irrläufer vom Robot und alles R(a)nkt sich wieder ein, oder Google weiß etwas, was wir noch nicht wissen und die Situation ist purer Ernst.

Auch denke ich das einige Webmaster dann von Ihrem "Glück" noch gar nichts ahnen, was sie in den nächsten Tagen oder Wochen noch ereilen wird.

Ich persönlich kann mir nicht richtig vorstellen, was für einen Strategie oder Ziel von Google dahinterstecken soll. Zumal vorriges Jahr im Juni ein Admin von Google höchstpersönlich meine Seite begutachtet hat und sie wieder ins Google Verzeichnis und in die alte Position zurückgesetzt hat, nachdem sie noch ärger drann war, als jetzt. Habe sogar eine Mail von Google mit dem i.o zurückbekommen.

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Beitrag von **Gurgelboot** » 08.04.2007, 21:39

Hallo Surfer, ich schreib mal ausführlicher, was ich meine:

Situation bei KW1 (eines der abgerauschten):

Ich war hier immer 2-3 Plätze vor Wettbewerber 1, jetzt ist er natürlich vor mir (ihn hats nicht erwischt,mich schon)

Situation bei KW2 (hier hats mich nicht erwischt):
Ich bin immer noch vor Wettbewerber 1 (der GLEICHE wie oben), d.h. die Kräfterelation zwischen uns hat sich hier nicht verändert!
Die KWs liefern annähernd gleiche Trefferzahlen zurück. Wäre meine Domain einer allgemeinen Schwäche anheim gefallen und seine nicht, dann müsste sich ja unser Kräfteverhältniss auch hier zu seinen gunsten geändert haben - hat es aber nicht!

Grüße

Beitrag von **Surfer** » 08.04.2007, 21:58

Alles klar, habe verstanden was Du meinst.

Nun steht aber immer noch die Frage aller Fragen offen....warum macht Google das ? Was hat Google davon ?? Ist doch eigentlich hirnrissig einen Bot so zu Programmieren das er eine Seite so bewertet, daß sie mal angenommen unter "Auto" Top gelistet wird, aber unter "Autos" völlig aus dem Index fliegt.

Ich denke ja mal, daß Deine Keywords alle im festen Bezug zu Deinem Site Angebot stehen und auch warscheinlich ein paar relevante Keywordlinks so zu Dir zurückzeigen. Also warum dann mit Keyword 1 in der TOP10 und mit Keyword 2 im Buddelkasten ??

Ich kenne Seiten, die selber 0 Content haben und nur von Keywordlinks versorgt werden und die stehen immer noch in Rank und würden in Top Keys in der Top10

In anderen Threads wird wieder vermutet, daß zu viele Keywordlinks zur Abwertung führen. Manchmal denke ich so für mich, daß die bei Googles völlig den Überblick verloren haben und das Meister Zufall jetzt das sagen hat.

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Beitrag von **oldInternetUser** » 08.04.2007, 22:06

Gurgelboot hat geschrieben:Situation bei KW1 (eines der abgerauschten):

Ich war hier immer 2-3 Plätze vor Wettbewerber 1, jetzt ist er natürlich vor mir (ihn hats nicht erwischt,mich schon)

Situation bei KW2 (hier hats mich nicht erwischt):
Ich bin immer noch vor Wettbewerber 1 (der GLEICHE wie oben), d.h. die Kräfterelation zwischen uns hat sich hier nicht verändert!

Und wo soll da das Problem sein? Vielleicht hast Du einige Links mit KW1 verloren, mit KW2 jedoch nicht.

Du interpretierst da Bedeutungen und Mystifikationen rein, die nicht drin sind.

Also warum dann mit Keyword 1 in der TOP10 und mit Keyword 2 im Buddelkasten ??

Auch da: Ja und? Es ist doch schon lange so, daß man mit einem Key schon relativ gut stehen kann, mit anderen noch im Nirvana ist - das hat auch nichts mit Sandkasten zu tun. Jetzt geht das eben in der umgekehrten Richtung - einige Keys bleiben noch, andere sacken sprunghaft ab.

Beitrag von **Gurgelboot** » 08.04.2007, 22:21

Surfer hat geschrieben:Ich denke ja mal, daß Deine Keywords alle im festen Bezug zu Deinem Site Angebot stehen und auch warscheinlich ein paar relevante Keywordlinks so zu Dir zurückzeigen. Also warum dann mit Keyword 1 in der TOP10 und mit Keyword 2 im Buddelkasten ??

Das ist die Frage der Fragen.

Surfer hat geschrieben:In anderen Threads wird wieder vermutet, daß zu viele Keywordlinks zur Abwertung führen. Manchmal denke ich so für mich, daß die bei Googles völlig den Überblick verloren haben und das Meister Zufall jetzt das sagen hat.

Der "Google-Bombing-Algo". ich glaube da in meinen Fällen einfach nicht dran, ich tendiere zu einer Zwischenphase bei Google....

Grüße

Beitrag von **Gurgelboot** » 08.04.2007, 22:27

@oldInternetuser:

Die Gesamtheit aller Beobachtungen in einigen Threads hier und woanders läßt eben das Bild eines "normalen" Vorganges den Du immer postulierst nicht zu...

Natürlich hast Du mit deinen Aussagen recht - ich spiele das Spiel aber auch nicht erst seit 5 Minuten und habe meine Analysen gemacht, glaub mir das einfach mal: Es liegt nicht am wegbrechen des einen KW-Links und das Standhaftigkeit des anderen.

Es gibt auch kein Grau, nur schwarz oder weiß: entweder Top oder einige hundert Plätze durchgereicht. Und ich habe nicht nur drei Links...

EDIT: Warum gilt das dann für google.at nicht?

Komm mir nicht mit verschiedenen DCs, der Zustand hält so einige Zeit und scheint stabil zu sein.

Meine Domain ist eine xxx.de, Firmensitz ist D, Serverstandort ebenfalls....

Warum dann top in AT?

Liebe Grüße

Beitrag von **Surfer** » 08.04.2007, 22:45

So sehe ich das auch

Ich habe jahrelang die ersten Seiten beim Googlen im Auge behalten und weiß ungefähr, wie die Positionsverteilung unter den ersten Seiten war. Auch ist mir der Konkurrenzdruck anderer Seiten nicht verborgen geblieben. Will damit sagen, daß ich kein Greenhorn bin, denn sonst wäre ich unter 6- 7 wichtigen Keys nicht in die TOP 10 gekommen und konnte meine Position über Jahre verteitigen. Klar ging es mal hoch unter wieder runter...das ist auch normal.

Ich habe es nie mit dem Optimieren übertrieben, aber war auch nicht faul beim Linkpartner suchen...nur mal so nebenbei.

Aber so ein Durcheinander und teilweise sinnloses Durcheinander habe ich noch nicht erlebt, was die Suchergebnisse betrifft. Auch steckt für mich keine erkennbare Logik dahinter. Ausser Larry und Sergey haben den Kanal von Google voll und ihnen ist es wurst, wer wo und wie gelistet wird.

Ich sehe das jetzt auch nicht nur primär aus meiner Sicht, nur weil meine Seite auch davon betroffen ist. Wenn Google mir gehören würde, würde ich aber schnell wieder mit dem Besen durchgehen und das Durcheinander aufräumen. Hier steht zur Zeit alles kreuz und quer in den Top Suchergebnissen. Angefangen von PR2 Seiten mit 3 Backlinks bis hin zu speziell optimierten Unterseiten von einer Unterseite.
Und so was ist nie im Sinne von Google gewesen, weil das jede andere Juckel Suma auch kann. Auch wird man mit so einem Durcheinander und rumgequirle kein Marktführer bzw. bleibt man es auch nicht.

Von daher tendiere ich auch dazu, zu sagen, daß es sich hier um eine Zwischenphase handelt und das wir einfach keine Ahnung haben, was gerade in den Datencentern passiert.

Immerhin handelt es sich um Millarden Seiten. Und wenn es bei Google im Rechenzentrum einen Crash gab, von dem wir nichts wissen, braucht es auch seine Zeit, um den Index wieder zu ordnen. Und ich glaube auch nicht, daß Google das an die große Glocke hängen würde, wenn sie irgendwelche Probleme haben. Schon um die Konkurrenz nicht frohlocken zu lassen.

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Beitrag von **koboxumi** » 08.04.2007, 23:06

Die Gesamtheit aller Beobachtungen in einigen Threads hier und woanders läßt eben das Bild eines "normalen" Vorganges den Du immer postulierst nicht zu...

wenn es darum geht das Seiten weitestgehend komplett verschwinden (Tread 950er und alte Seiten aus dem Index) stimmt das, es ist nicht die normale Abwertung weil mal ein paar Links weg sind.

Es gibt auch kein Grau, nur schwarz oder weiß: entweder Top oder einige hundert Plätze durchgereicht.

fast richtig bei einer mir bekannten PR7 Domain sind die Haupt-KW der Index völlig weg (erst bis übersprungene Ergebnisse anklicken und dann noch mal durch bis 800-1000), einige Unterseiten ranken noch aber für Ihre KWs und Poewer (PR6) sehr schlecht #60 - 100, vorher Top 5.

Das Muster war bei meiner Seite genauso. Um mal die Überschrift zu zitieren

mögliche These warum Seiten bei Google abgerutschen
das war schon immer so wenn Links weggefallen sind 3,5 oder von mir aus auch 10 Plätze aber nicht direkt auf -1000.

Das Tool hab ich auch getestet und es fehlen genauso Links wie bei den anderen Backlink-Tools auch, aber ne hübsche Spielerei um Trend zu erkennen wie die anderen auch, mein Eindruck qualitativ genauso wie die anderen.

Die wirkliche Ursache für die massiven Abstürze ist meines wissen noch nicht wirklich entdeckt und viele probieren noch rum einige kommen wieder andere nicht. Ich bin mit einer meiner Seiten seit 26/12/06 4 oder 5 mal raus und wieder rein, im Moment gerade seit 10 Tagen mal wieder drin (Klopf auf Holz). Die Schwankungen gehen dabei immer -1000 mit den Top KW bist Top 3 KW-2er-Kombie Top 15 Single KW der Touristik 40Mio Ergebnisse. Wenn man drin ist kommen innerhalb von 2-3 Stunden hunderte KW-kombies wieder und wenn man geht sind die genauso schnell wieder weg.

Beitrag von **Fridaynite** » 08.04.2007, 23:10

fast richtig bei einer mir bekannten PR7 Domain sind die Haupt-KW der Index völlig weg (erst bis übersprungene Ergebnisse anklicken und dann noch mal durch bis 800-1000), einige Unterseiten ranken noch aber für Ihre KWs und Poewer (PR6) sehr schlecht #60 - 100, vorher Top 5.

wird manuell gemacht

Beitrag von **koboxumi** » 08.04.2007, 23:21

wird manuell gemacht

Glaube ich nicht wirklich dafür sind zu viele Seiten betroffen, aber möglich ist alles.

Für mich spricht dagegen das Seiten nach 1-2 Wochen wieder rein gelassen werden, wieder ein paar Tage später wieder raus. Die angesprochene PR7 war sogar 2 mal nur halbe Tage weg und dann wieder da. Das würde ja bedeuten da streiten sich zwei Mitarbeiter bei G ob die Seite rein darf oder nicht

Beitrag von **Surfer** » 08.04.2007, 23:24

Mal was anderes zum Lachen.

Es ist wie ein Hohn, als ich gerade in meinem Adsense Konto nachsehe, um nach den derzeit spärlichen Einnahmen zu schauen, fällt mir doch auf, das ich von Google Post bekommen habe

Ich schmeiß mich weg vor lachen....habe ich doch tatsächlich einen Optimierungstip bekommen, wie ich meine Einnhamen steigern kann

Eigentlich war ich bis zum Killing meiner Hauptseite ganz zufrieden

War das ein Wink mit dem Zaunspfahl oder hatten die Google Mitarbeiter wohl mitleid