Tipp bezüglich Google Abstrafungen

Beitrag von **Fraukules** » 11.01.2008, 16:31

Hallo SEOs,

würde gerne mal meine Erfahrung bezüglich Google-Abstrafungen zu Diskussion stellen. Eventuell ist es schon ein alter Hut, bisher habe ich dazu aber noch nichts finden können.
Es geht um folgendes. Oft kann man nicht genau herausfinden, wieso eine Seite nicht so weit oben in den Serps ist, wie man es erwarten würde. Nun stellt sich ja die Frage nach Onsite oder Offsite Optimierung.
Ich habe in mehreren Fällen festgestellt, dass die Serps in der MSN-Suche der "echten" Position näher ist, als die Google-Position. Wenn man also in MSN deutlich höher liegt als bei Google, liegt es zu 98% an speziellen Google-Bestrafungen, die MSN nicht drauf hat.
Wenn das der Fall ist, genügt oft nach selbstgemachten DC-Problemen oder Keyword-Dichte zu suchen und - hoppla man ist bald bei Google auch oben, ohne weitere Backlinks.

Habt Ihr diese Erfahrung auch gemacht? Könnt Ihr das bestätigen? Kann man damit arbeiten?

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Beitrag von **ole1210** » 11.01.2008, 16:39

Oft kann man nicht genau herausfinden, wieso eine Seite nicht so weit oben in den Serps ist,

DU kannst das vielleicht nicht. Der Fachmann findet immer einen oder mehrere Gründe!

Onsite oder Offsite Optimierung.

Nicht ODER! UND ist das Zauberwort!!!

Ich habe in mehreren Fällen festgestellt, dass die Serps in der MSN-Suche der "echten" Position näher ist, als die Google-Position.

Deine ECHTE Position siehst du, wenn du nach deinem KW suchst! MSN hat da nix verloren. Oder fährst du nach 14 Weizen auch noch Auto, weil du dich ja sooo nüchtern fühlst?

Beitrag von **Franckey** » 11.01.2008, 16:44

mir ist aufgefallen, dass bei google nicht gut laufende domains, plötzlich msn und yahoo im fordergrund steht. Keine ahnung warum. Jedenfalls hab ich den Eindruck, dass der MSN und Yahoo Traffic nicht so hochwertig bzw. kaufkräftig ist

genügt oft nach selbstgemachten DC-Problemen oder Keyword-Dichte zu suchen

Redest du von internem DC oder allgemein?

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Beitrag von **Fraukules** » 11.01.2008, 16:55

Hallo Franckey,

also der MSN oder Yahoo-Traffic interessiert mich nicht wirklich, ist viel zu gering. Benutze diese Suchmaschinen nur aus SEO-Gründen.
Ich meinte damit internen DC, wie man ihn sich bspw. in Trefferlisten mit der Blätterfunktion produzieren kann oder mit included Elementen, die man mehrmals einsetzt.

@ole1210
Der Tipp macht nur dann macht Sinn, wenn ich Onsite wie Offsite bereits einmal durch bin. Bekanntlich wird es erst danach richtig aufwendig und man möchte seine Zeit ja sinnvoll investieren.

Beitrag von **ole1210** » 11.01.2008, 16:58

Ich glaub ich arbeite zuviel. Ich versteh hier nur Bahnhof!

Beitrag von **Fraukules** » 11.01.2008, 17:10

Geht mir auch oft so. Liegt eventuell an meiner komischen Ausdrucksweise. Ich formuliere es nochmal anders.
Irgendeine Landingpage meines Projekt ist optimiert auf Keyword "nutella".
Nach einiger Zeit geht es nicht mehr vorwärts, also die Seite steigt nicht weiter, obwohl ich daran arbeite. Sie klebt auf Seite 2.
Jetzt muss ich mir ja Gedanken machen, ob ich irgendwie in eines der vielen Google-Abstrafungen hineingelaufen bin oder ob mir einfach nur Link-Power fehlt.
Nachdem ich so mal grob die Link-Power meiner Wettbewerber verglichen habe bin ich der Meinung, dass hier was nicht stimmen kann.
Dann gehe ich auf Live-Search von MSN und kontrolliere dort meine Position. Bin ich dort viel weiter oben, habe ich ein On-Site-Problem.
So meine These jedenfalls.

Beitrag von **mwitte** » 11.01.2008, 17:11

<<Wenn man also in MSN deutlich höher liegt als bei Google, liegt es zu 98% an speziellen Google-Bestrafungen, die MSN nicht drauf hat.>>

Wo kommt das denn her?????????

Verschiedene Such Algos sind das....

Beitrag von **Fraukules** » 11.01.2008, 17:16

Das kommt von mir und ist nur eine These, die ich diskutieren wollte. Bitte nicht als Fakt interpretieren!

Beitrag von **mwitte** » 11.01.2008, 17:22

Hi,

ich betreibe mehrere Projekte -- und MSN liebt mich.
Da bin ich überall auf Top Positionen -- bringt aber nichts und kaum Besucher.
Bei Google habe ich Top Seiten, mittelmässig plazierte Seiten und Seiten die (noch) schlecht ranken.
Alle Seiten sind bei MSN super gelistet -- egal ob sie bei google super, gut oder gar nicht gelistet sind.
Ich denke das widerlegt Deine These...

Beitrag von **Inteliplus** » 11.01.2008, 17:25

also mit der theorie kommt man nicht weit denke ich...

Beitrag von **cyprayer** » 11.01.2008, 17:33

Irgendwie ist heute kein Tag für "Forumbeiträge lesen"...

Ich verstehe diesen Thread auch nicht... Kann mir den hier vielleicht auch mal jemand erklären?

Beitrag von **chrizz** » 11.01.2008, 17:33

ich glaube ich hab die Idee verstanden

@ole: das heißt aber nicht, dass ich zuwenig arbeite

ABER:
Dadurch, wie bereits erwähnt, verschiedene Suchalgos die Positionen bestimmen, ist diese Theorie absolut nicht haltbar.

Zwei Fragen die dir bei der Erleuchtung helfen sollen:
Ist MSN die einzig wahre Suchmaschine, deren Positionen wirklich die echten sind, oder spuckt jede Suchmaschine, die keine "Abstrafungen" wie Google verwendet, die "echten" Positionen aus?

Wenn du meinst, jede Suma ohne Abstrafung ist "echt", dann vergleiche mal bitte die folgenden Ergebnisse und sag mir was echter ist.
MSN
Yahoo
WikiaSearch

schöne WE

Beitrag von **Fraukules** » 11.01.2008, 17:36

@mwitte
Nach meiner Theorie müßtest Du bei Deinen Seiten, die bei MSN sehr gut sind und bei Google nicht irgendwelche On-Site-Probleme finden.
Bei mir war das bisher immer der Fall. Kann mir nicht vorstellen, dass das nur Zufall ist.
Ich habe dadurch schon On-Site-Probleme gefunden, die 3 Experten dieses Gebiets nicht gefunden haben. Einfach deswegen, weil ich extrem genau und lange gesucht habe.

Gibt es jemanden, der meine Theorie bestätigen könnte? Oder zumindest in manchen Fällen auch schon mal diese Erfahrtung gemacht hat?

Beitrag von **Ju-Hu!** » 11.01.2008, 17:39

Hallo Fraukules

Ich habe in mehreren Fällen festgestellt, dass die Serps in der MSN-Suche der "echten" Position näher ist, als die Google-Position. Wenn man also in MSN deutlich höher liegt als bei Google, liegt es zu 98% an speziellen Google-Bestrafungen, die MSN nicht drauf hat.

Du hast Dich etwas unglücklich scheinbar ausgedrückt, aber eine interessante Sache angesprochen *fg*.

Du meinst: Wenn man davon ausgeht, das der MSN Algo noch am ehesten einem nativen "Bewertungs Algo" ohne Serps manipulativem Charakter entspricht und die MSN Serps mit den Google Ergebnissen korreliert, kann man sehr deutlich erkennen, welche Wichtung Google in seinem Algo verschiedenen Faktoren verleiht (Im Gegensatz zu MSN).

Etwas einfacher*g*: Man unterstellt MSN einen "einfachen Algo", der wenig mit Abstrafung am Hut hat. Wenn die selbe Website bei Google schlechter gelistet ist als bei MSN, muß es an der Tatsache liegen (unterstellt man), daß Google Faktoren wichtet, die bei MSN kein Thema sind. Wenn man nun verschiedene Domains hätte, auf denen man bestimmte Faktoren deutlich "übertreibt", könnte man ermitteln (aufgrund differenzierter Bewertung durch MSN und Google), daß diese oder jene Faktoren bei Google aktuell mehr ins Gewicht fallen als bei einer "unkomplizierten Suchmaschine"?

Naja, wen man davon ausgeht, daß MSN einen "ehrlichen" Algo hat *gg*. Ein bissel wird aber auch MSN mit Tricks die Bälle der Webmaster flachhalten, könnte ich mir vorstellen.

Beitrag von **mwitte** » 11.01.2008, 17:44

@Fraukules: Hi, ich glaube ich weiß wovon ich spreche -- on site ist auf all meinen Seiten gleich oder ähnlich.
Ich habe extra noch mal ein Beispiel geschaut, bei der ich in einem Bereich mehrere Seiten habe.
Da belege ich z.B. bei MSN Platz 1 - 3 mit zwei Domains
Bei google mit der einen Domain ebenfalls 1 -- mit der anderen Domain Platz 10.
Die Domain mit Platz 10 ist on Page sicher!!! noch etwas besser optimiert als die Seite an Platz 1...
Ich denke es liegt eher an der Off-Page Geschichte.
Seite 1 hat deutlich mehr BLs, höhere Domain und IP Pop etc.

Es sind zwei verschiedene Algos mit verschiedenen Schwerpunkten