Titel-Relevanz

Beitrag von **gelegenheitsbot** » 18.01.2008, 03:03

Sou.

Wieder mal ein Phänomen.

Man sagt ja der Titel einer Site ist mit das wichtigste onpage-kriterium ner hp. Nun hab ich mal n keyword genommen, wo ich gar net auftauche.

key: Gründungsfinanzierung

Und sie da - die ersten drei Einträge haben das nicht mal im Titel der Website.

Mag ja sein, dass der Rest der Domain das keyword hergibt ..... dennoch meine Frage:

Was haben diese Seiten, damit sie trotz des Nicht-vorkommens des keywords im Titel auf die vordersten Plätze gelangen?

Wenn man hier Antworten hat - wie stehen diese in der Relation zu den üblichen SEO-Strategien (die Rangfolge is uns ja bekannt)?

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Beitrag von **seomav** » 18.01.2008, 04:11

Erstens: Das wichtigste OnPage-Kriterium ist nicht der Titel einer Website, sondern eines, dass besonders häufig bei deren Erwähnung vergessen wird. - Die Größe einer Website. Web-Angebote mit hunderten oder gar tausenden von indizierten Unterseiten zum Thema schlagen kleine Seiten locker auch dann, wenn Sie das Key nicht im Titel haben. (Siehe dieses Forum, wo zum Teil die einmalige Nennung eines Keys ausreicht, um auf Seite 1 bei Google zu erscheinen. Zumindest solange, bis es in die Unterseiten des Forums absteigt.)

Zweitens: Bringt ein Key im Titel-Tag beinahe nix, wenn er nur dort auftaucht. Die bekannten OnPage-Faktoren funktionieren am besten im Zusammenhang. Key im Titel, Key in der Description, Key in der Überschrift und dann mehrmals im Fließtext.

Drittens: Sind die Onpage-Faktoren zwar ein notwendiges, aber noch lange kein hinreichendes Ranking-Kriterium. Viele gute Backlinks (am besten mit dem Key als Ankertext) schlagen die Onpage-Faktoren. Und sind bei den größeren Domains wohl auch zahlreicher vorhanden.

Beitrag von **Reddog** » 18.01.2008, 07:16

seomav hat geschrieben:
Drittens: Sind die Onpage-Faktoren zwar ein notwendiges, aber noch lange kein hinreichendes Ranking-Kriterium. Viele gute Backlinks (am besten mit dem Key als Ankertext) schlagen die Onpage-Faktoren. Und sind bei den größeren Domains wohl auch zahlreicher vorhanden.

naja, bei schwierigen keys ist eine gute inpage optimierung unerlässlich!
klar sind backlinks immer noch ein starkes kriterium, aber sobald es richtig hart wird, dann geht es nur zusammen mit onpage...

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Beitrag von **luzie** » 18.01.2008, 08:39

Und siehe da - die ersten drei Einträge haben das nicht mal im Titel der Website.

tja ... kuck doch mal nach, an welcher POSITION innerhalb des textes (einschliesslich titel und description) das keyword jeweils steht ...

ich sag jetzt mal was böses:
ich glaube, dass der title-tag als solcher (beim ranking) gar nicht weiter beachtet sondern nur für die anzeige in den serps als solcher verwendet wird. die bedeutung des title-tags für das ranking liegt nach dieser hypothese nicht in seiner kennzeichnung als "title" sondern darin, dass de dort entahltenen begriffe textlich gesehen VORNE stehen. somit wären folgende beispiel-text-varianten suma-technisch bezüglich des wortes "key" gleichwertig:

1. <title>eins zwei key</title> drei vier fünf

1. <title>eins zwei</title> key drei vier fünf

Beitrag von **seomav** » 18.01.2008, 12:50

@reddog: Ich hab nix anderes behauptet. "Die OnPage Faktoren sind ein NOWENDIGES, aber kein hinreichendes..."

@maddoc: Interessante Hypothese. Mir scheint jedenfalls, zumindest auch innerhalb von Formatierungen gilt, je weiter vorne, desto besser. Ob im Title, innerhalb der Überschriften, Fließtext usw.

Beitrag von **Gretus** » 18.01.2008, 12:58

Hallo,

normale Texte fangen aber nicht gleich mit relevanten Keys an. Ich schätze mal, dass Google bereits `Heatpoints´ innerhalb eines Satzes erkennt, so ala Subjekt, Prädikat, Nomen...

Ich bin nach wie vor der Meinung, wichtige Keys im Titel zu nennen, alleine schon als Information für den Suchenden...

Grüße

Gretus

Beitrag von **luzie** » 18.01.2008, 13:11

Ich bin nach wie vor der Meinung, wichtige Keys im Titel zu nennen, alleine schon als Information für den Suchenden

selbstverständlich ... genau, allein wegen der anzeige in den serps schon zu empfehlen

nur ranking-technisch vielleicht etwas anders als gedacht (s. thread-eröffnungs-frage), immerhin müssen gute positionen ohne title-beteiligung in den serps "herbei-erklärt"

werden

Beitrag von **big-timeless** » 18.01.2008, 13:45

luzie hat geschrieben:
immerhin müssen gute positionen ohne title-beteiligung in den serps "herbei-erklärt" werden
Luzie Luzie, das ist doch nicht "herbei-erklären"!

Ich habe zig Seiten, welche auf 2-3 Key optimiert sind, und weil ich den user nicht mit dem Title belästigen möchte (title: immobilien, haus, grundstück kaufen), sondern lieber klare Ansagen benutze (title: Grundstück kaufen Berlin).
Und das darauf optimieren, heisst natürlich auch jede Menge LINKS mit dem Text Haus Berlin etc.
Nicht immer kann ich für jedes Key eine neue Seite anlegen und deshalb muss ich die Seiten halt "mehrfach" blegen, ohne den Title zu verhunzen.

Gruß

b-t

Beitrag von **luzie** » 18.01.2008, 20:54

bleib doch mal sachlich

wie erklärst du denn, wie ne seite ganz ohne title-tag gleich auf serp eins zu stehen kommt?

Beitrag von **big-timeless** » 18.01.2008, 23:21

sachlich bleiben? will ich aber nicht

verstehe Deine Frage nicht ganz.
Wenn ne Seite ohne title auf serp 1 kommt, dann hat sie von einer meiner Seiten einen Link mit dem Key bekommen, unter der sie gefunden wird.
Klar, oder? Zumindest wäre sie nur auf serp 79 wenn der Link von Dir kommen würde.

gruß

b-t

Beitrag von **Ju-Hu!** » 19.01.2008, 01:18

Meine Erfahrung:
Mit dem Key "PR Portal" Top positioniert bei 460.000 Treffern.

Im Titel steht peinlicherweise nur "- Home". .. es ist eine Baustelle. Mehr nicht. Ich habe keine Zeit mich darum zu kümmern.

- Backlinks - kann man vergessen.
- Seo - es wurde garnichts getan.
- Schwach umkämpftes Keyword - Ansichtssache.

Leute, vor Jahren war das KW im Titel noch wichtig.
Heute hat es auch noch Wichtung. Keine Frage.
Aber irgendwie, und nur Google weiß warum, schwinden die Grenzen zwischen KW im Titel, dem Body und der Url.

Beobachten kann man jedoch auch, das durchaus die Position des KW im Titel wichtig ist.
Um so eher das KW/Phrase am Anfang des Titels steht, um so besser kann die Seite gelistet sein. Kann.

Denkt was ihr wollt, aber all die linearen Erklärungsversuche führen in's Leere.
Für jede These gibt es zig Fallbeispiele, die eine andere These ins Nichts führt *ggg*

Mit einem Taschenrechner läßt sich Googles Algo nicht mehr berechnen.

Gute Nacht *g*

Beitrag von **Pheidippides** » 19.01.2008, 08:29

"Key im Title" ist ein Faktor von vielen (200?).
==> Wenn eine Seite ohne Key im Title vorne steht, sind eben andere Faktoren relativ stärker.

Beitrag von **Gretus** » 19.01.2008, 09:27

Hallo,

niemand sucht nach `PR Portal´, was soll das sein? Die Anzahl der Treffer ist oft irreführend und sagt nichts über die Schwierigkeit eines Keywords aus...

Grüße

Gretus

Beitrag von **luzie** » 19.01.2008, 10:46

Klar, oder? Zumindest wäre sie nur auf serp 79 wenn der Link von Dir kommen würde

meinst du

*grr* ... der will meine links madig machen

Mit einem Taschenrechner läßt sich Googles Algo nicht mehr berechnen.

allzuviel schlauer als ein taschenrechner is google auch nicht

Beitrag von **Thomas B** » 19.01.2008, 10:46

seomav hat geschrieben:Erstens: Das wichtigste OnPage-Kriterium ist nicht der Titel einer Website, sondern eines, dass besonders häufig bei deren Erwähnung vergessen wird. - Die Größe einer Website. Web-Angebote mit hunderten oder gar tausenden von indizierten Unterseiten zum Thema schlagen kleine Seiten locker auch dann, wenn Sie das Key nicht im Titel haben. (Siehe dieses Forum, wo zum Teil die einmalige Nennung eines Keys ausreicht, um auf Seite 1 bei Google zu erscheinen. Zumindest solange, bis es in die Unterseiten des Forums absteigt.)

Das stimmt nicht. Die Größe einer Webseite ist nicht so entscheident für das Ranking - die Stärke!
Eine starke Webseite gibt auch gut Power auf die Unterseite und zieht diese mit.