Wie gehen angebliche Optimierfirmen vor?

Beitrag von **heiko228** » 07.07.2004, 15:10

Hallo alle zusammen,

ich frage mich gerade, so ganz nebenbei, wie das die ganzen Firmen machen, die Ihre,Unsere,Deine Seite für die Suchmaschinen optimieren und dazu noch garantieren zumindest unter den ersten Top20 Plätzen zu sein.

Nutzen die spezielle Programme oder nutzen die Sachen aus dem Internet?

Insider können sich ruhig melden.

Oder Ex-angestellte

Grüsse
Heiko

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Beitrag von **firestarter** » 07.07.2004, 15:14

vielleicht optimieren die?

Beitrag von **DerAlex** » 07.07.2004, 15:38

heiko228 hat geschrieben:Hallo alle zusammen,

ich frage mich gerade, so ganz nebenbei, wie das die ganzen Firmen machen, die Ihre,Unsere,Deine Seite für die Suchmaschinen optimieren und dazu noch garantieren zumindest unter den ersten Top20 Plätzen zu sein.

Nutzen die spezielle Programme oder nutzen die Sachen aus dem Internet?

Insider können sich ruhig melden.
Oder Ex-angestellte

Grüsse
Heiko

Serioese Anbieter "garantieren" keinen Top 20 Platz. Aber natuerlich kann sich ein Kunde -wenn er genug Kleingeld hat- beim ein oder anderen Network mit PPC oder PFI auf Platz 1 kaufen. Dann kostet der Klick halt ein kleines Vermoegen.

Darum wird eine serioese SEM Firma immer bestrebt sein, eine sinnvolle Balance zwischen Cost per Click und dem Rank in der Liste der Suchergebnisse zu finden. 100 Klicks á 50 cent auf Rang 10 bringen vielleicht einen besseren ROI als 200 Klicks auf Rang 3.

Genug Abkuerzungen in den Raum geschmissen!

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Beitrag von **heiko228** » 07.07.2004, 15:53

Das heißt jetzt?

Ich sage jetzt einfach mal eine Firma: www.submitter.de

Irgendwas müssen die doch tun um die Leute nicht zu verärgern wenn sie nicht auf den Top10 Plätze sind.

Würde denen gern mal über die Schulder schauen wollen.

Beitrag von **DerAlex** » 07.07.2004, 16:24

heiko228 hat geschrieben:Das heißt jetzt?

Ich sage jetzt einfach mal eine Firma: www.submitter.de

Irgendwas müssen die doch tun um die Leute nicht zu verärgern wenn sie nicht auf den Top10 Plätze sind.

Würde denen gern mal über die Schulder schauen wollen.

Keine Ahnung, was "submitter" so verspricht, aber grundsaetzlich kann man schon garantieren, unter die Top 20 oder auch auf Platz 1 zu kommen. Du kannst ja beispielsweise fuer Deine Website das Keyword "online marketing" so buchen, sodass Deine Website auf Platz 1 in der Liste der Suchergebnisse angezeigt wird. Dann kostet Dich der Klick darauf allerdings ein Vermoegen.

Keywords wie z. B. "Casino" mit einem guten Ranking koennen schon mal 15,- bis 20,- Dollar kosten. Pro Klick... Die Frage ist halt, ob sich das rechnet. Es geht dem Kunden schliesslich immer un den Return Of Investment, gelle...

Beitrag von **firestarter** » 07.07.2004, 16:34

Also..

wir haben auch immer Garantien gegeben, und zwar auf Top10 Platzierungen:

Wir haben garantiert dass ein Kunde sein Geld retour bekommt, wenn kein TOP10 Platz erreicht wird.

Also eine Top10 Garantie

Beitrag von **DerAlex** » 07.07.2004, 16:41

firestarter hat geschrieben:Also..

wir haben auch immer Garantien gegeben, und zwar auf Top10 Platzierungen:

Wir haben garantiert dass ein Kunde sein Geld retour bekommt, wenn kein TOP10 Platz erreicht wird.

Also eine Top10 Garantie

Auch `ne Moeglichkeit.

Beitrag von **heiko228** » 07.07.2004, 16:46

Ist aber schon wahnsinn wieviel Firmen solche Garantien versprechen.
Eigentlich dreist. Oder?

Bin langsam am überlegen, ob ich nicht auch sowas in meine Dienstleistungen rein nehme, mit der Garantie. Eine keine Geldrückgarantie.

Letztlich hängt es eh an den Spider´s. Da kann optimiert werden wie will. Wenn der Spider schlechte laune hat, kommst net auf den Index. Gell?

Beitrag von **wulfo** » 07.07.2004, 16:52

Hi, es kommt doch auch ein wenig darauf an welches Keword optimiert werden soll.

Ob Einzelkeword, Wortkominationen etc, das ist normal der Anfang, wenn wir das wissen könnte man eine Garantie geben.

Denn selbst für firestarter dürfte das Einzelkeword "casino" dann ein Fall für die Garantie sein.

Beitrag von **heiko228** » 07.07.2004, 17:10

Sicher...Casino, Handy, S*x, Handylogo etc sind schon Hitverdächtig.
Aber zum Beispiel hat das absolut nichts mit meiner Seite zu tun.

Wenn man nicht gerade etwas damit zu tun hat, könnte es ganz schön schwer werden. Vorallem wenn es um heißumkäpfte Branchen geht.

Andere Frage: Was heiß "optimieren" ?

Beitrag von **wulfo** » 07.07.2004, 17:26

Hi bei deiner Seite kommt es darauf an das du erst mal wissen musst mit welchen Keword du gut platziert sein möchtest?

Mache dir Gedanken darüber nach was könnte der User suchen, welche Worte oder Wortkombinationen.

Und denke daran , du bekommst hier schon den einen oder anderen Tipp, aber die ganze Sache ist halt ein Geschäft und keiner wird hier seine Geheimnisse verraten, es sei den er optimiert für Cash, und auch dann erfähst du nicht alles

Beitrag von **sangrio** » 07.07.2004, 17:38

Ist aber schon wahnsinn wieviel Firmen solche Garantien versprechen.
Eigentlich dreist. Oder?

Was ist denn daran bitte dreist? Das ist nur fair und kundenfreundlich!

Wenn ein Unternehmen von sich überzeugt ist, einen Kunden bei einem bestimmten Keyword unter die Top10 zu bringen, dann trägt es ja hierbei schliesslich auch das Risiko, im worst-case nichts am Kunden zu verdienen.

Da das Ganze eine Mischkalkulation ist, haben wir bei unseren Angeboten zum Beispiel eine Grundgebühr, welche dazu dient, die Manpower für die monatlichen Optimierungen zu decken. Ansonsten zahlt der Kunde erst ab dem Zeitpunkt, sobald er mit dem entsprechenden Keyword unter den Top10 ist. Besser und fairer geht es nun wirklich nicht...

Vergleich es doch einfach mal damit, dass Du einer Frau einen Heiratsantrag machen möchtest und dafür als Überraschung ein ganzes Restaurant samt Band mietest. Wenn der Besitzer nur im Falle einer Zusage der Frau abrechnen würde, wäre es doch auch fair oder?!

Sonnige Grüße aus Lübeck,
Mirco

Beitrag von **goldie** » 07.07.2004, 18:08

@sangrio

Wenn der Besitzer nur im Falle einer Zusage der Frau abrechnen würde, wäre es doch auch fair oder?!

nicht fair sondern DUMM

nicht so ganz ernst nehmen

@all
im ernst, jetzt:
ich hatte auch mal son top10-versprech-optimierer

man muss da schon ganz gewaltig aufpassen, wie vertraglich die top10 platzierung nachgewiesen werden. meistens werden aus einer anzahl von z.b. 20 keywords oder so für 5 eine garantie ausgesprochen, das können dann oftmals alle sein - auch die schlechtesten der liste

oder in kombinationen die keine sau braucht

darüberhinaus wird dann noch mit "nur deutsch" usw nachgewiesen.
will man wirklich eine garantie für 2 bis 3 gute keywords, dann muss man schon ein halbes vermögen zuviel haben

meine erfahrungen als nicht seo aber als seo kunde tendieren eher positiv zu nicht-top10-versprech-optimieren.

jetzt aber nochmal klartext: das heisst jetzt NICHT, dass jeder der top10 garantien verspricht unseriös ist. schwarze schafe gibt es überall und wegen denen leiden eben sehr oft auch die anderen

das betrifft auch nicht nur die seo-branche

greetz
goldie

Beitrag von **heiko228** » 07.07.2004, 18:19

@goldie hat es auf den Punkt gebracht.
Genau diese Gedankengänge sind auch meine.
Und dreist bleibt es alle mal trotzdem für mich.

Grund: 50 Firmen versprechen Dir ein Top 10 Platz zu erhalten.
Ist eigentlich nur eine logische Rechenaufgabe.
ok....und spätestens hier sollte man mal nach denken, wieviele z.b. Platz 1 gibt.

Gibts den nun nur einmal oder mehrere mal?

Wie also bitte können 50 Firmen das versprechen. Plätze 1-10 zu erhalten.

Da komme ich nicht mit.

Richtig ist auch das es zu viele Schwarze Schafe gibt. Aber glücklicherweise nicht alle.

Betrift das kaufen der Plätze genau so. Es gibt nur einen Platz1.

Vielleicht liege ich auch falsch. Gibts eigentlich "Plätze teilen" ?

Beitrag von **sangrio** » 07.07.2004, 18:52

Naja, SEO ist in gewisser Weise ja nun einmal ein "Wettkampf".
Wenn es mehrere SEO-Unternehmen gibt, die versuchen ihre Kunden bei einem Keyword
unter die Top10 zu bringen, wird sich halt zeigen, wer sich denn nun besser mit der Materie auskennt.
So trennt sich halt die Spreu von Weizen.

Ich habe 1996 mit SEO angefangen und musste schon allzu oft feststellen,
dass es eine ganze Menge schwarzer Schafe in unserer Branche gibt.
Da wurden teils Kunden über 50.000 DM abgenommen und dann nur die
entsprechenden Meta-Tags in die Seite integriert ...jaja, mit der Zeit erlebt
man echt schon unschöne Dinge...

Selbst zur heutigen Zeit kann man die Leute theoretisch mit SEO noch
über den Tisch ziehen - aber es werden sich langfristig nur die Unternehmen
am Markt durchsetzen, die durch qualitative Arbeit und Konsequenz glänzen.
Das war schon zu Zeiten so, als es noch garkein Internet gab - und das wird
auch in Zukunft so bleiben. Basta.