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finanzkrise jetzt trifft es auch die deutschen Institute

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Thies
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Beitrag von Thies » 30.09.2008, 16:47

Traxx-X hat geschrieben:Wusstet Ihr, dass die hochgelobte und immer wieder gern erwähnte deutsche "Einlagensicherung" nur Werte in Höhe von knapp 4,6 Milliarden Euro abdeckt?
Auch diese Aussage ist so leider falsch. Vorab: das deutsche Einlagensicherungssystem ist laut Fachleuten ( z.B. Stephan Paul, Professor für Finanzierung und Kreditwirtschaft an der Ruhr-Universität in Bochum) ein "einmaliges Sicherungssystem" und besonders gut.

Die gesetzliche Mindestsicherung beträgt zwar nur 20.000 Euro bei zehn Prozent Selbstbehalt.

Aber:

1. Volks- und Raiffeisenbanken sowie Sparkassen haften solidarisch, sodass deren Einlagen zu 100 Prozent geschützt sind.

2. Für die Privatbanken gibt es seit 1976 den Einlagensicherungsfonds. Der Fonds sichert die Einlagen pro Kunde bis zu 30 Prozent des haftenden Eigenkapitals einer Bank ab. Bei den Grossbanken wie Deutsche Bank und Commerzbank reden wir damit von Beträgen pro Anleger im Mrd. Euro Bereich (theoretisch).

Zur Finanzierung des Fonds zahlen die Banken (ca. 180) jährlich 0,3 Promille der in der Bilanz ausgewiesenen Verbindlichkeiten gegenüber Kunden zahlen. Diese Beiträge haben zu einer Finanzreserve beim Fonds zwischen 4 und 9 Mrd. geführt, die genaue Zahl ist geheim. Wenn das nicht ausreicht, müssen die involvierten Banken einspringen.

Und: nicht alles was bei der Bank liegt, ist in "Gefahr". Aktien, Fonds und Anleihen zählen z.B. nicht zum Vermögen einer Bank sondern werden nur verwaltet.

Sicherlich weiss niemand, bis wohin dieses System wirklich greift, denn so ein Fall ist noch nie eingetreten. Seit seinem Bestehen musste der Fonds gott-sei-dank erst in 24 (kleineren) Insolvenzfällen eingreifen.

Panikmache ist somit sicherlich in Deutschland nicht angebracht.

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Abakus Forengast
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Beitrag von Abakus Forengast » 30.09.2008, 16:49

@Ice Man
Ok, aber wie kommst du an dein Gold, wenn die Bank pleite gehen sollte ?
Und wer gibt dir das Geld, wenn du "dein" Gold verkaufen willst ?
Wie schon gesagt - das Gold sollte nicht bei der Bank liegen sondern bei Dir (gut versteckt) - wenn die Bank das hat dann ziehen die das Gold (auf Anweisung des Staates) einfach ein - "Tut uns Leid" - sagen die und das wars! 1933 (Weltwirtschaftskrise) wurde der private Goldbesitz (in den USA) sogar verboten - genauso würde das wieder enden - deswegen müsste man das sehr gut verstecken denn es könnte passieren, dass unser "Freund und Helfer" (mit grüner Uniform) zu einem nach Hause kommt und die herausgabe des Goldes verlangt! Und falls man sich weigert? Nunja .... könnte mir vorstellen, dass man da schnell zum "Kriminellen" oder "Staatsfeind" erklärt wird ..... dann kommt es zur Hausdurchsuchung mit allem was dazu gehört ... und falls dann Gold gefunden wird ..... is es weg ....

Dein Gold (Münzen sind besser als Barren) kannst Du (nach einem Crash) nicht nur für "neues Geld" verkaufen sondern auch andere Dinge erwerben z.B. Öl, Benzin, Nahrung, Strom, Medikamente usw. usw. (was auch immer) - Wenn dann jemand 50000 Euro in Scheinen hat - Du aber nen 1 Kilo-Gold-Barren hast, wird derjeinige mit dem (wertlosen) Geld nichts bekommen - der mit dem Gold aber alles was er haben will! Und wenns auf dem Schwarzmarkt ist!

@seonewbie
e-gold da ist das virtuelle Gold zu 100% in echten Barren hinterlegt.
Das bietet keine Bank!
Na ich hoffe - e-Gold zahlt Euch das Gold dann auch aus (nach einem weltweiten Zusammenbruch) - in welchem Land sitzen die eigentlich? Schicken die Euch das Gold dann per Post oder überweisen die den Gegenwert des Geldes auf Eur Konto? ;-) Wenn die Überweisung nur 2 Tage dauern würde, wäre das geld (bei einer Hyperinflation) bei Ankunft auf dem Konto nur noch halb so viel wert wie an dem Tag des Absendens!

Sollte es aber zu einer weltweiten Krise kommen, zieht die Regierung des Landes in dem e-Gold ansässig ist, das Gold soweiso einfach ein!

Ihr bekommt dann eine Mail oder einen Brief ("Tut uns Leid aber auf Anweisung der Regierung wurden alle Goldvorräte beschlagnahmt - viel Erfolg noch weiterhin ...)

Das wars dann .....

Goldmünzen waren übrigens schon vor knapp einem Monat in den USA nicht mehr zu bekommen https://www.sueddeutsche.de/finanzen/654/307606/text/

Traxx-X
Zuletzt geändert von Abakus Forengast am 30.09.2008, 17:41, insgesamt 12-mal geändert.

Abakus Forengast
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Beitrag von Abakus Forengast » 30.09.2008, 17:07

Hallo Thies,

das mag ja "auf dem Papier" so stehen aber was glaubst Du was passiert wenn ein Großteil der Bankkunden - aus Angst - das Geld abziehen - dann kannst Du sämtliche Sicherungsmaßnahmen vergessen!

Allein schon der Abzug von ca. 60 Milliarden Euro würde den gesamten deutschen Bankensektor in den Abgrund stürzen - obwohl dieser Betrag nur ein Bruchteil des "Gesamtvermögens" wäre!
Volks- und Raiffeisenbanken sowie Sparkassen haften solidarisch, sodass deren Einlagen zu 100 Prozent geschützt sind.
Da wäre ich vorsichtig - was passiert eigentlich wenn die "solidarisch haftenden Sparkassen" auch kein Geld mehr haben weil die Kunden alles abgzogen haben? Schütteln die dann am Baum und hoffen, dass da die Euros runter kommen? ;-)

Die Zentralbanken würden dann den Markt mit frischgepressten Geld "fluten" - das hätte aber extreme Inflation zur Folge - das Schlimme daran wäre, dass ein Einmaliges "Fluten" nicht ausreichen würde weil die Hyperinflation ein sich selbst anheizender Prozess ist ... das Ergebnis wäre "Dauerflutung" mit immer höheren Beträgen und anschließend der Totalwertverlust des Geldes .....

Das Ergebnis von "totalentwertung des Geldes" widerum wären Unruhen - und mit "Unruhen" meine ich nicht "Fahnen schwenken und demonstrieren" - das würde in Mord und Totschlag enden .....

Stellt Euch mal vor wie die Meisten Menschen reagieren würden wenn Sie merken, dass Ihr Geld (möglicherweise über 40 Jahre vom Munde abgespart) über Nacht nichts mehr wert ist ......

Dann "rette sich wer kann" .....

Ich denke aber die jetzige Krise wird nicht so weit gehen .....

Traxx-X
Zuletzt geändert von Abakus Forengast am 30.09.2008, 17:22, insgesamt 2-mal geändert.

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sx06050
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Beitrag von sx06050 » 30.09.2008, 17:13

mich als affiliate trift es mitlerweilen voll,
diverese partner haben ihr provisionsmodel umgestellt oder haben ihr kundenanahmekriterien geändert,
kurz um
viele ausgaben und null euro verdient
leider leider
ich hoffe
wir überleben das
momentan eines verlustgeschäft

segr
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Beitrag von segr » 30.09.2008, 17:22

Du meinst sowas wie Kredite & Co. (deine Signatur), oder? Du musst deine Projekte mehr streuen und andere Themen abdecken, dann passiert sowas auch nicht. Ich hatte den besten Monat überhaupt. :)

800XE
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Beitrag von 800XE » 01.10.2008, 03:02

Racer hat geschrieben:Ich sage nur: wehret den Anfängen.

der Untergang jeder Marktwirtschaft sein.
Hobby_SEO79 hat geschrieben:Sozialismus und Kapitalismus sind Ideologien.

Sie können beide wunderbar funktionieren und beide wunderbar Schlechtes über die Welt bringen.

Marktwirtschaft an sich ist menschenfeindlich.
Marktwirtschaft ist nicht perse Menschenfeindlich

gehen wir mal weit weit zurück .... als wir noch Jäger und Sammler waren ... Da gab es doch auch schon Arbeitsteilung (denke ich)
Warum soll ich 8 Wochen am meinem Wickwam rummachen, wenn mein Nachbar das in 60 Minuten aufbauen kann ... dafür geb ich ihm eine meiner Wildscheinkeulen


Das problem ist die pervertierung Heute
das das ganze x mal verkauft wird ... und DInge die man garnicht hat verkauft und so Zeugs

Wie ist die Aktie entstanden? ....
soweit ich weis, 16xx oder so ... Einer wollte mit Schiff nach Indien, Gewürze und Tee hollen ... hatte kein Geld für Schiff und Besatzung ....
Er vergab auf seine "Ladung" die er holen will "Aktienanteile" ... quasie ein Kredit mit Risiko für den Kreditgeber = Kreditrückzahlung durch Gewinnbeteiligung .....
.... Schiff kommt nicht an, ging unter = Kreditrückzahlung=0

So sollte es vielleicht wieder kommen ...
... es gibt dann quasie keine "intel Aktie" ...
... es gibt oder gab eine "Pentium 1 Aktie"
... es gibt oder gab eine "Pentium 2 Aktie"
... es gibt oder gab eine "Pentium 3 Aktie"
... es gibt oder gab eine "Pentium CoreDuoDings Aktie"

Also, keine FirmenAnteile, nur Projektanteile ....
1. Anteil an Gewinn = Dividente
2. Rückzahlung der Anteile nach Projektbeendigung
bzw
Pentium 1 wird eingestellt ... ProduktionsAnlagen werden Firmenintern für Pentium 2 produktion verkeuft .... Anteilseigner der P1Aktie erhalten dann dafon Dividente(bzw Einlagenrückzahlung)



Oder anders ausgedrückt

Ich verkaufe dir "Autohersteller gehobeneMittelklassemodel inkl Extraaustatungen" ... Listenpreis 40.000€
verkaufe ich dir für 8.000€

Du mußt mir jetzt die 8.000€ geben .... ich gebe dir dann irgendwann das Auto .... vielleicht auch nicht (weil Kleingedrucktes= wenn Listenpreis nicht unter 8.000 fällt, geb ich dir einfach die 8.000 zurück)

Hier sieht jetzt jeder selbst, das er die 8.000 lieber nicht zahlt
1. weil er das Auto höchstwahrscheinlich nicht kriegt
2. wenn er es kriegt, hätte er es für weniger als 8.000 haben können

Wie ist das Gedöns mit diesen Zertifikaten Derivaten oder wie die jetzt heisen
wenn es hoch geht, gewinnst du doppelt oder dreifach
wenn es runter geht, verlierst du nichts .....
wenn es mehr als 20% runter geht ... wirst du nichts mehr verlieren, denn jetzt hast du nur noch "nichts"

Hobby_SEO79 hat geschrieben:Sozialismus und Kapitalismus sind Ideologien.
Marktwirtschaft an sich ist menschenfeindlich.
Marktwirtschaft ist schon ok ....
... aber NUR mit echten Werten ... keine FantasieWirtschaft

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Beitrag von Airport1 » 03.10.2008, 13:42

in stuttgart haengen -- neben fahndungs- -- auch plakate mit "krieg dem kapitalismus" aber auch "bildung fuer alle und umsonst" - bei "bildung umsonst" wirds aber zweideutig ;)

> aber was glaubst Du was passiert wenn ein Großteil der Bankkunden - aus Angst - das Geld abziehen

die befuerchtung hab ich leider auch. noch ist zum glueck das vertrauen da. wer hat schon lust sein erspartes daheim unterm kopfkissen verwahren zu muessen? einen freuts bestimmt: den naechsten einbrecher ;)
Linktauschanfragen zwecklos
https://www.bot-trap.de/ Spamschutz fuer Webmaster - zentrale Meldestelle fuer Web Spam
https://www.airport1.de/blog/ Lombagruschd Blog mid Gardadierle
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Beitrag von guppy » 03.10.2008, 14:39

sx06050 hat geschrieben: ich hoffe
wir überleben das
momentan eines verlustgeschäft
Das kann man nicht dadurch ausgleichen, dass man Foren vollspammt und sich mal schnell die Berufsbezeichnung Bankkaufmann zulegt. Wenn man dann die Forenregeln, der Foren, in denen man Mitglied ist, nicht beachtet und selbige mit solchem Müll zuspammt:
Ich sehe vorab eigentlich kein Problem. Sollte gehen. Würde einen Kredit auf das Grundstück machen, ist günstiger (ab 4,35%).
Einfach mal bei uns die ganzen Daten erfassen. Kostet nix und geht schnell.
Hier der Link für Wohnbaukredite:
garantiere ich Dir dass Du ,zu mindestens finanziell, nicht mal das nächste halbe Jahr überlebst :-?.

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Beitrag von Abakus Forengast » 03.10.2008, 19:30

Das 700 Milliarden "Rettungspaket" ist durch/genehmigt - Bush will das Gesetz jetzt schnellstmöglich unterschreiben .... jetzt dürfte sich die ganze Angelegenheit beruhigen ....


Noch was zum Thema ....

Lest Euch mal durch was bei der KfW-Bank wikrlich passierte ...

https://www.sueddeutsche.de/finanzen/808/312721/text/

Da kann man nichts mehr zu sagen! Und der Steinbrück ist dort Aufsichtsratvorsitzender - der Typ hat trotzdem noch die Frechheit sich - fröhlich/gutgelaunt - in der Öffentlichkeit zu zeigen - er erweckt den Anschein als wenn er damit nichts zu tun hat! Das muss man sich mal vorstellen!

In jeder "normalen" Firma wäre bestimmt der gesamte Vorstand gefeuert worden ...

Man sollte zu diesem Thema am Besten garnichts mehr lesen!!!! Unfassbar ...

Traxx-X

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Beitrag von Abakus Forengast » 03.10.2008, 20:53

Das Gesetz ist jetzt durch - Bush hats unterschrieben

https://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582132,00.html

Traxx-X

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Beitrag von Ice Man » 03.10.2008, 21:14

Und der Dow rutscht von +350 auf -150 Punkte ab.

Da wird bei guten und bei schlechten News verkauft....

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Beitrag von Abakus Forengast » 04.10.2008, 19:25

Rettungspaket für Hypo Real Estate geplatzt

Die Deutsche Bank ist ausgestiegen. Bisher hieß es, es fehlen "nur" 35 Milliarden (im schlimmsten Fall) aber der HRE fehlen bis Ende 2009 sogar bis zu 100 Milliarden Euro! Da kann einem nur noch schwindlig werden ....

Ujuijui ... ich hoffe, dass bekommen die noch "geschaukelt" ....

Wenn die HRE den Bach runter geht ..... dann .... rette sich wer kann ...

https://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582233,00.html

Hoffentlich erleben wir nicht gerade den Untergang unseres Systems - die HRE hat immerhin über 400 Milliarden in den Büchern - wenn die ausfallen dann wird das über Umwege selbst "den Kohlbauern Fridolin in Ostfriesland" mit runter reißen - obwohl der möglicherweise noch nie was von der HRE gehört hat!

Was meint Ihr dazu?

Traxx-X

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Beitrag von alex1311 » 04.10.2008, 21:07

Hoffentlich sehen wir die 5200 bis 5000, dann hab ich gut verdient.
Es gibt immer Gewinner in jedem Krieg und bei jeder Krise! Und diesmal hab ich die ganze "Scheiße" gerochen.
War aber auch nicht sehr schwer!

Das Gerede es wird nun die Welt untergehen sind doch wieder nur Lügen von irgendwelchen Leuten die an das Geld der Steuerzahler wollen. Einige Banken werden verschwinden andere werden überleben. Das Geld was jetzt vernichtet wird hat sowieso nie existiert. War doch nur Phantom-Geld oder wie man sagen könnte "Virtuelles-Geld".

Muss noch dazu sagen, dass ich nur auf fallende Kurse setze.
Es ist einfach leichter die Gier zu erkennen....

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Beitrag von Abakus Forengast » 04.10.2008, 21:30

Pack Dir CM5MJS ins Depot! Der hat nen 820er Hebel! ;-) - Sollte der Dax aber nur 3 Punkte steigen, is der Schein ausgenockt!

(nicht ganz Ernst gemeint)

Kann mir vorstellen am Montag schnappt die Bärenfalle zu - die Banken werden schon dafür sorgen!

Traxx-X
Zuletzt geändert von Abakus Forengast am 04.10.2008, 21:37, insgesamt 1-mal geändert.

alex1311
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Beitrag von alex1311 » 04.10.2008, 21:36

Immer diese Daytrader.....

ich warte lieber mal einige Jahre und gebe dann alles.

Hin und her macht die Taschen leer.... hat mein Opa schon gesagt...

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