Hartz IV soll abgeschafft werden!

Beitrag von **noname** » 01.02.2010, 02:21

Es war ja nur eine Frage der Zeit bis Zensursula von der Leyen, nach nur zwei Monaten in ihrem neuen Job als Arbeitsministerin, in das erste Fettnäpfchen tappt.
Sie will nur den Namen Hartz IV ändern, sonst nix.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 24,00.html

Und hier der Bericht aus Berlin vom Sonntagabend dazu
https://mediathek.daserste.de/daserste/ ... oto=&show=

Wie sollte man denn Hartz IV in Zukunft nennen?
Hier ein paar Vorschläge:
von der Leyen I
Zensursula I (darunter könnte man mehrere *hust* Gesetze von Ihr zusammenfassen)
Arbeitsdienst Koch

Hat noch jemand Vorschläge?

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Beitrag von **r-alf** » 01.02.2010, 03:12

Miregal I

Beitrag von **catcat** » 01.02.2010, 08:08

Vielleicht so, wie es immer schon hieß: Arbeitslosengeld 2.

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Beitrag von **jackwiesel** » 01.02.2010, 08:30

Cash for trash...

Beitrag von **Alda** » 01.02.2010, 09:19

Keine Ahnung wie man es nennen soll, da kriegst Du aber bur was, wenn Du mit nem Stoppschild durch die Gegend läufst.

Beitrag von **Bodo99** » 01.02.2010, 11:58

Es gibt sicher viele faule Schweine unter den Hartz IV'lern, ABER, in einer so technokratisch-automatisierten Welt, wie heute und in der Zukunft, werden niemals mehr ALLE Menschen Arbeit bekommen. Eigentlich ist dies doch auch das Ziel des Menschen. Dafür schaffte er sich Werkzeuge und Maschinen, um sein Leben zu erleichtern.

Also wird es in der Zukunft so sein, dass nur noch eine Minderheit arbeiten muss, um alle Systeme aufrecht zu erhalten. Die Frage ist nur: Können sich die restlichen Menschen dann selbst beschäftigen? Zum Beispiel beschäftigen sie sich dann von alleine mit Kunst, Kultur und Wissenschaft? Viele wohl nicht. Also muss für diese Leute irgendeine Art Beschäftigungstherapie geschaffen werden. Vielleicht lernt man dann auch ein Leben lang in neuartigen Schulen.

Jedenfalls denke ich, sind wir gerade auf der Schwelle dahin, wenn wir unseren Planeten und uns selbst nicht vorher umbringen.

Beitrag von **Mork vom Ork** » 01.02.2010, 12:01

EtMa Consulting hat geschrieben:Was soll man davon halten, wenn hier geregelt wird, wieviele Zigaretten einem 5-jährigen Kind zustehen

Wo ist denn das geregelt? Bitte Gesetzesquelle zum Nachlesen. Ich frage nur, weil es mich schon wundern würde, wenn gesetzlich überhaupt irgendein Zigarettenkonsum als solcher zugestanden werden würde (à la „§ 0815: Der Empfänger hat Anrecht auf fünf Zigaretten täglich“). Und dann noch für Kinder? Nee, das kommt zumindest mir merkwürdig vor.

aber keiner dran denkt, das das Kind öfter wie einmal im Jahr Schuhe braucht.

Muss das Kind halt weniger Zigaretten rauchen :)

Beitrag von **800XE** » 01.02.2010, 12:48

Mork vom Ork hat geschrieben:
EtMa Consulting hat geschrieben:Was soll man davon halten, wenn hier geregelt wird, wieviele Zigaretten einem 5-jährigen Kind zustehen
Wo ist denn das geregelt? Bitte Gesetzesquelle zum Nachlesen. Ich frage nur, weil es mich schon wundern würde, wenn gesetzlich überhaupt irgendein Zigarettenkonsum als solcher zugestanden werden würde (à la „§ 0815: Der Empfänger hat Anrecht auf fünf Zigaretten täglich“). Und dann noch für Kinder? Nee, das kommt zumindest mir merkwürdig vor.

aber keiner dran denkt, das das Kind öfter wie einmal im Jahr Schuhe braucht.
Muss das Kind halt weniger Zigaretten rauchen

liebster Mork
das war, würde ich doch mal annehmen, tiefste Ironie oder Sarkosie
(ähm, Sarkasmus ..... meinte ich

aber schon lustig wie der Franzose sich in zwei Wörtern wiederfindet, wer es nicht weis, ich bin MandrakeUser)

oelsardine hat geschrieben:damit auch faule schweine nicht verhungern...

edit: ausgenommen die 5% arbeitswilligen...

Eric78 hat geschrieben:Es gibt sicher viele faule Schweine unter den Hartz IV'lern, ABER,

Und was ist mit den Schweinen die kein H4 kriegen aber direkt oder indirekt aus der H4 Kasse profitieren?

(A) Die Erwachsenenbildungs BewerbungsaschreibungsCoaches
(B) Die Reinkarnationen der Sklavenhändler die das Lohnnivo auf "unter"H4 drücken

Die gehören erstmal abgeschaft

Hartz 4 umbenennen?
bei RotGrünn war doch der Versuch mit den PSA

Da sagte ich "richtig" ... "wenn ihr es richtig macht"
sie machten es falsch

Arbeitsagentur und Zeitarbeit zusammenführen
Firmen bekommen die Arbeiter vom Amt zugeteilt
bzw die Personaldisponenten der Zeitarbeit arbeiten beim Amt

Die Firmen bezahlen 80%(oder gar 100%) "equal Pay"
der "Arbeitslose"="Arbeiter ohne Firma" bekommt 80%(oder90%)
angenommen
Heute Arbeitsplatz xy(z.B. Handarmeisenfahrer im Lager)
gibt es 100.000 Stellen
100.000 Zeitarbeiter die den Job machen
+700.000 Arbeitslosen die den Job machen könnten
= 1 Job für den 8 Arbeiter zur verfügung stehen
Recht auf Arbeit vs Pflicht zur Arbeit
Jeder der 8 macht den Job eine Woche
innerhalb von 2 Monaten(=8Wochen)
(A) Hatte jeder sein Recht auf Arbeit bekommen
(B) "Durfte" zeigen das er der Pflicht zur Arbeit nachkommt
und er bekommt "equall Pay" bzw ein wenig weniger aber mehr als H4

Bei Zeitarbeit krigste vorgelabert
"Wer gut arbeitet, hat die Chance übernommen zu werden"
5 Sätze später kommt dann
"Wissen sie warum sie den Job kriegen? weil die Festangestellten gerade durch Zeitarbeiter ersetzt werden!"
(Die 2 Sätze, mit 5 Sätzen Abstand, sind kein Widerspruch?
.... nein sind sie nicht .... sie sind Verarsche)

Bei meinem Model würde die ÜbernahmeChance wirklich existieren
Wenn die Firma nicht 7 Wochen auf einen Arbeiter verzichten will, kann sie ihn entweder einstellen (eventuell mit abgesenktem Kündigungsschutz) oder sie kann ihn extra bestellen muß dnn aber höhere "Leigebühr" bezahlen wovon der Arbeiter der gut Arbeitet zu 100% provitiert

Thats my Way

Eric78 hat geschrieben:Also wird es in der Zukunft so sein, dass nur noch eine Minderheit arbeiten muss, um alle Systeme aufrecht zu erhalten. Die Frage ist nur: Können sich die restlichen Menschen dann selbst beschäftigen?
Zum Beispiel beschäftigen sie sich dann von alleine mit Kunst, Kultur und Wissenschaft?

Da ja überwiegend "Bildungsverne Schichten" von H4 betroffen sind, ist eher weniger damit zu rechnen das die sich mit Wissenschaft beschäftigen
höchstens als virtuelle Versuchskaninschen (darum wurde ja auch Tierversuche verboten, als Wegbereiter für viertuelle MenschenTierVersuche ... jaja ... o o ( das waren 2 o ) we can do ... mit Wissenschaftlichem KostenAirgab ....)

Gruß
ZATAZ
=
Zeit
Arbeit
Taliban
Andy
Zmuda

oder

Zeitarbeit
Alternative
Taliban
Andy
Zmuda

(bis jetzt noch ohne Gewehr)

Beitrag von **800XE** » 01.02.2010, 12:54

800XE hat geschrieben:
Eric78 hat geschrieben:Also wird es in der Zukunft so sein, dass nur noch eine Minderheit arbeiten muss, um alle Systeme aufrecht zu erhalten. Die Frage ist nur: Können sich die restlichen Menschen dann selbst beschäftigen?
Zum Beispiel beschäftigen sie sich dann von alleine mit Kunst, Kultur und Wissenschaft?
Da ja überwiegend "Bildungsverne Schichten" von H4 betroffen sind, ist eher weniger damit zu rechnen das die sich mit Wissenschaft beschäftigen
höchstens als virtuelle Versuchskaninschen (darum wurde ja auch Tierversuche verboten, als Wegbereiter für viertuelle MenschenTierVersuche ... jaja ... o o ( das waren 2 o ) we can do ... mit Wissenschaftlichem KostenAirgab ....)

=

2nd Live ..=.. das Lobar ohne Käffige

Twitter ...=.... Meinungsforschungslabor

youTube .... BigBrother an Demand (für die Oberschicht gibts da Spezialversionen, könnte ich mir vorstellen)

Beitrag von **SeriousBadMan** » 01.02.2010, 14:10

Mork vom Ork hat geschrieben:
EtMa Consulting hat geschrieben:Was soll man davon halten, wenn hier geregelt wird, wieviele Zigaretten einem 5-jährigen Kind zustehen
Wo ist denn das geregelt? Bitte Gesetzesquelle zum Nachlesen. Ich frage nur, weil es mich schon wundern würde, wenn gesetzlich überhaupt irgendein Zigarettenkonsum als solcher zugestanden werden würde (à la „§ 0815: Der Empfänger hat Anrecht auf fünf Zigaretten täglich“). Und dann noch für Kinder? Nee, das kommt zumindest mir merkwürdig vor.

aber keiner dran denkt, das das Kind öfter wie einmal im Jahr Schuhe braucht.
Muss das Kind halt weniger Zigaretten rauchen

nehme mal an, sie bezieht sich hierauf, mork:

https://www.focus.de/finanzen/recht/tid ... 46108.html

wobei das einfach nur ein wischi waschi artikel ohne echte aussage is... ('es wird verhandelt' - Focus schreibt nochmal einen Artikel am vorletzten Verhandlungstag "bis morgen wird verhandelt")

Beitrag von **SloMo** » 01.02.2010, 14:17

Mit fortschreitender Technologie wird die menschliche Arbeitskraft immer verzichtbarer. Jobs werden automatisiert, weil Automaten keine Lohn(neben)kosten verursachen. Der auf einen Verdienst angewiesene Mensch steht damit längst in vielen Bereichen in direkter Konkurrenz zu Billiglöhnern, die rund um die Uhr arbeiten, nie krank sind, keiner Gewerkschaft angehören und sich beliebig einstellen und wieder feuern (bzw. ein- und ausschalten) lassen.

Unser System ist momentan nicht in der Lage, die Interessen der Menschen zu vertreten, sondern schickt uns in den Konkurrenzkampf mit den Maschinen. Wer momentan noch "fähig" genug ist, trotzdem ein menschenwürdiges Einkommen zu generieren, hat Glück. Mit Hartz IV werden die Menschen gezwungen, im Notfall jede Tätigkeit auszuüben: Ohne menschenwürdiges Einkommen, ohne Sicherheit, unter Einsatz der Gesundheit. Das nennt sich Zeitarbeit und ist die aktuelle Antwort auf alle Probleme des Staates und der Unternehmer.

Momentan betrifft es vor allem die Schwachen. Mit der fortschreitenden technologischen Entwicklung werden immer mehr Leute unter Druck geraten. Daran wird auch der neue Name für Hartz IV nichts ändern. Dieser Trend macht auch vor unseren Branchen nicht halt. Je weiter die Technologie sich entwickelt, desto mehr kann sie auch Kreativität und Qualifikation ersetzen und damit ehemals hochprofitable Branchen in Niedriglohnsektoren verwandeln. Hinzu kommt der Preiskampf auf dem Arbeitsmarkt, der auch in unseren Branchen mehr und mehr zu Lohndumping führt.

*** An alle, die noch an den Sozialstaat und die Menschenrechte glauben ***

Götz W. Werner kämpft für Grundeinkommen und Konsumsteuer:
https://www.unternimm-die-zukunft.de

Filme zum Grundeinkommen:
https://www.grundeinkommen.tv

Bürgerinitiative bedingungsloses Grundeinkommen e.V.:
https://www.buergerinitiative-grundeinkommen.de

Ich freue mich übrigens auf die erste Bundestagswahl, in der nicht die Egoisten gewinnen. Vielleicht ja schon in 4 Jahren, falls es unserer Gesellschaft dann dreckig genug geht. Die Chancen dafür stehen gut. Schwarz-Gelb ist eines der beliebtesten Warnsignale in der Natur, besonders für giftige Reptilien und Amphibien.

Beitrag von **_Angelus_** » 01.02.2010, 14:34

Eric78 hat geschrieben:Also muss für diese Leute irgendeine Art Beschäftigungstherapie geschaffen werden.

hmm ... Internet?

Beitrag von **catcat** » 01.02.2010, 14:41

Die Autobahn Berlin - Kabul ist doch auch noch nicht fertig, oder?

Beitrag von **Lord Lommel** » 01.02.2010, 15:14

Vollbeschäftigung ? 30-Stunden-Woche ? Klingelts ?

Beitrag von **800XE** » 01.02.2010, 16:27

Lord Lommel hat geschrieben:Vollbeschäftigung ? 30-Stunden-Woche ? Klingelts ?

ähm ..... läute mir mal die Klingel ... bitteschön

soll ich etwa hören das Arbeitszeitverkürzung Die Rettung sein soll?
ja, könnte sie sein
Doch sie ist es nicht, wenn sie gemacht wird wie sie schon mehrmals gemacht wurde
Arbeitszeitverkürzung mit vollem Lohnausgleich
= druck auf die Rationalisierung
= die 20% Arbeitszeitverkürzung + 20% Produktivitätssteigerung
= NULL KOMMA NULL Mehrbadarf an Arbeitskraft

Frage an einen Arbeiter der 2400€ NETTO verdient (und Singel ist)
"Wären sie dafür das wir wieder Vollbeschäftigung haben wenn wir einen Weg wüsten?"
er zögert etwas mit der Antwort
"Das würde dazu führen das die ArbeitslosenVersicherungsbeiträge von 19% auf 2% gesenkt werden könnet. Also Sie würden daraus direkt profietieren .... NETTO vom BRUTTO"
Er sagt JA ICH WILL

Alle sind dafür

Regierung setzt es um
Alle die einen Verdienst haben der mehr NETTO bringt als für "Working Pure" nötig ist werden per Gesetz in der Arbeitszeit verkürtzt

Der Befragte hat jetzt per Gesetzt nur noch einen HalbtagsJob und verdient nur noch 1200€ (+ xx€ wegen der gesenkten ArbeitslosenVersicherungsbeiträge)

SloMo hat geschrieben:Mit fortschreitender Technologie wird die menschliche Arbeitskraft immer verzichtbarer. Jobs werden automatisiert, weil Automaten keine Lohn(neben)kosten verursachen. Der auf einen Verdienst angewiesene Mensch steht damit längst in vielen Bereichen in direkter Konkurrenz zu Billiglöhnern, die rund um die Uhr arbeiten, nie krank sind, keiner Gewerkschaft angehören und sich beliebig einstellen und wieder feuern (bzw. ein- und ausschalten) lassen.

sich beliebig einstellen und wieder feuern (bzw. ein- und ausschalten) lassen.
Ich wurde mal durch einen Robo ersetzt
Es waren 5 Linien die einen Robo bekommen haben
Hab da was von 3.5 Millionen gehört

In der Annahme das das für alle 5 gilt = 700.000 pro Robo
umgelegt auf die Lohnkosten der Arbeiter .. angenommen 3.333 für den Betrieb (inkl der Arbeitsgeber SozialBeiträge Anteile) * 3 Schichten = 10.000 im Monat
700.000 / 10.000 = 70 Monate = 5.8 Jahre
beliebig einstellen kostet in diesem fall die Lohnkosten von 5.8 Jahren
Da wirst du dir aber mal genau überlegen ob du mal so kurzentschlossen beliebig einstellen tust und dann vielleicht noch beliebig entlassen tust (den Robo befor er seine 5.8 Jahre gearbeitet hat)

Automaten keine Lohn(neben)kosten verursachen
Ein Mensch der eingestellt wird, kostet nicht erstmal die Summe eines fast 6 Jährigen Lohnes
---- Working Pure ---- als Synonym für "Arbeiten für Energiezuführung"
= Das Geld reicht fürs Essen und sonst nix
Roboter verbrauchen Energie, arbeiten also auch nicht "Gratis"
RotGrün hatte mit der Ökosteuer auf Energie quasie die Lohnkosten für Roboter erhöt
Automaten ....... nie krank sind
Was bedeutet Krank?
Krank bedeutet "nicht oder nur eingeschräkt Leistungsfähig"
Krank bedeutet "nicht oder nur eingeschräkt Arbeitssfähig"

Dies trifft auch auf einen Defekten oder kaputten Roboter zu

OK, beim Roboter ist dann keine Lohnfortzahlung zu leisten
Ersatzweise mußt du dafür die "Arztkosten"(=Meschaniker) bezahlen
so oder so
Du hast Kosten für einen "Mietarbeiter" der derzeit nicht arbeitet