Google duldet Spam

Beitrag von **Wuppi** » 29.10.2004, 12:02

Hi

hab mich die letzten Wochen immer wieder über einen Keyword/DW-Spammer in Google beschwert - heute bekam ich dafür ne Rechnung! Google hat sich an den Spammer gewandt (ist Werbekunde bei Google) und ihm den Fall geschildert - der Spam bleibt und ich hab jetzt den ärger (wieso der jetzt auf mich kommt, schildere ich hier nicht - hat aber schon seine rechtliche Richtigkeit)

Die Spam-Seiten sind natürlich immer noch in Google enthalten - obwohl google da 100% von weiß.

Der Betreiber hat 2-3 Domains die auch seriös genutzt werden (u.a. ein Shop) => diese haben ein Unterverzeichniss wo >100 Doorway-Seiten drin sind ... eine index-Seite wo die ganzen Doorways verlinkt sind (keyword.html) - die keywords-.html wiederholt den Begriff natürlich mehrfach und leitet nach 3-4 sek per JavaScript auf den Shop um. Mit den Suchbegriffen dort hat er sehr gute listings in Google ...

Es kann doch nicht sein das Google jetzt schon spam AKZEPTIERT!!!

Gruß
Wuppi

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Beitrag von **Boa** » 29.10.2004, 12:43

hab mich die letzten Wochen immer wieder über einen Keyword/DW-Spammer in Google beschwert

Finde ich gut das es jetzt auch mal den Anprangern an den Kragen geht.
Dieses "Ich weiß was und petz das auch" sollte schon in der frühen Kindheit ausgetrieben werden dann wäre das Land auch etwas cooler und nicht ganz so verbissen.

Beitrag von **Seoxx** » 29.10.2004, 12:44

Google akzeptiert das, was Google akzeptieren möchte und nicht das, was Konkurrenzwebmaster nicht akzeptieren. Das währe ja noch schöner.

Du hast es nicht anders verdient.

Gruß
Frank

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Beitrag von **UweT** » 29.10.2004, 13:15

Google hat sich an den Spammer gewandt

glaub ich nicht.
dass das qualitätsmanagment in den usa und sales personen aus hamburg nicht miteinander reden wissen doch die meisten.

gruß
tbone.

Beitrag von **Wuppi** » 29.10.2004, 13:30

Hi

@tbone78: es ist definitiv so .. der Spammer hat keine Seiten in Google verloren (sogar noch nen PR-Update bekommen - von 4 auf 5) - und ich hab ne Mail von dem Webmaster bekommen wo er sich für meine Anscheißerrei bei Google bedankt (ich hab 1-2mal im Monat 2 Seiten gemeldet -mehr nicht - es gibt aber ne größere Gruppe die etwas ggn. den Webmaster hat und viel mehr meldet - nur ich steh bei dem Webmaster auf der Liste als Ansprechpartner für alles Böses ganz oben) - er sei ja Werbekunde bei Google und hat deswegen diese Infos bekommen.

Hätte er Seiten verloren, hätte er schlußfolgern können das ich dafür verantwortlich bin - da er aber keine einzigste Verloren hat, und ich diese Aktion für mich alleine mache (wie gesagt selten), wieso schreibt er mich dann an? Er hat also definitiv von Google bescheid bekommen!!!

@Spammer-Freunde: Wenn der Typ nur Keywords nutzen würde mit denen er auch was zu tun hat - ok - dann gehts ja noch - aber der spammt mit Begriffen aus der ganzen Branche ... Beispiel: er verkauft nur Moderne Möbel - aber lockt mit Antiquitäten auf die Seite - sachen womit er NULL zu tun ... euch stört das vielleicht nicht wenn ihr nen Porsche sucht aber die ersten 100 Treffer bei Google reine Ford-Seiten sind ... mich störts schon ... und ich bin dagegen!

Gruß
Wuppi

Beitrag von **Garfield** » 29.10.2004, 13:56

Ich kann mich Wuppi nur anschließen. Mich stört das auch immens, daß nicht über Qualität, sondern über faule Eier wie DW-Pages Ranking hingebracht wird.

Da bin ich lieber auf nem ehrlichen 5. Platz als auf nem dreckigen 1. Und ich unterlieg nicht dem Risiko, daß G doch irgendwann in nem Rundumschlag nach DWs Ausschau hält und sie kickt.

Beitrag von **Luckybuy3000** » 29.10.2004, 14:34

Es ärgert einen doch, wenn man ehrlich optmiert und dann solche Seiten paar Plätze vor sich sieht.
Nach dem Motto:"Das kann ich auch, kann hier eigentlich

jeder wie er will".
Wie weit er damit kommt und wie lange er damit im Index bleibt, ist eine ganz andere Sache.

Beitrag von **visions4** » 29.10.2004, 14:35

Da bin ich lieber auf nem ehrlichen 5. Platz als auf nem dreckigen 1. Und ich unterlieg nicht dem Risiko, daß G doch irgendwann in nem Rundumschlag nach DWs Ausschau hält und sie kickt.

klar! du verdienst lieber einen bruchteil von deiner konkurrenz nur um dein gewissen zu beruhigen! wem willst du das erzählen hmmm?

wenn "G" deine seite nach 2 monaten von platz 1 wirft, hast du immer noch mehr verdient als in 6 monate auf platz 5.

abgesehen davon, sind 100 DWP´s pro Domain überhaupt kein extremes spam.
da gibts ganz andere größenordnungen mein freund

Beitrag von **Garfield** » 29.10.2004, 14:47

Tja, es hat mir bis jetzt ja noch niemand hier die Frage beantworten wollen, die ich in nem andren Thread gestellt hatte :

Sind DW-Pages ok, wenn es im Rahmen bleibt ?

Und was das verdienen angeht:

Ich betreibe nur Seiten, die nicht auf Geldmachen ausgelegt sind, sondern für die User völlig kostenlos.

Beitrag von **visions4** » 29.10.2004, 15:05

@garfield

aber irgendwie musst du dich wohl finanzieren oder!?

auch wenn du es über werbeeinblendungen machen solltest, sind mehr klicks mehr geld oder?

Sind DW-Pages ok, wenn es im Rahmen bleibt ?

na siehst du, du hast doch schon selbst mit dem gedanken gespielt

was heißt ok u. was heißt im rahmen u. aus wessen sicht?

wenn dwp´s zum gesuchten ergebnis führen sind sie meiner subjektiven auffassung nach ok. wie willst du ansonsten einen online-shop mit verschiedenen kategorien auf verschiedene kategorien optimieren?!

was den rahmen angeht, so solltest du ihn selbst finden. für googel ist es grundsätzlich spam (wenn sie als solche erkannt werden) u. je größer ein gebäude wird desto auffälliger ist es auch.

und je öfter deine dwp´s bei der suche gefunden werden, desto höher ist die wahrscheinlichkeit, dass dich jemand wie "wuppi" schwarz ankreidet. was aber wie wir hier sehen nicht unbedingt zum rausflug führen muss

Beitrag von **Garfield** » 29.10.2004, 15:18

Ich zahle für meinen Webspace inkl. 3 Domains grade mal monatlich 5 Eurolitos. Und das ist zu verschmerzen, das muß mir niemand finanzieren.

Die Banner auf meinen (noch recht neuen) HPs sind ausschließlich themengleiche Bannertausch-Banner mit 1:1-Ratio.

Und bevor ich was Kostenpflichtiges mache, muß es erst mal kostenlos *verdammt* gut laufen, denn ich rechne mit einer Abwanderungsquote von wenigstens 50 % für den Fall, daß ich es irgendwann kostenpflichtig machen sollte.

Und ja, ich hab schon mit dem Gedanken gespielt. Hab ja auch den Kleinanzeigenmarkt mit zig Unterkategorien, und da würden sich DWPs prima als Hilfe machen.

Was passiert denn, wenn ich auch nur eine DWP hab, die gefunden und von der "Konkurrenz" gemeldet wird ? Ist dann meine Domain verbrannt ?

Ja, ich weiß es echt nicht

Beitrag von **Jörg** » 29.10.2004, 15:30

Seoxx hat geschrieben:Google akzeptiert das, was Google akzeptieren möchte

dann wird es aber Zeit, dass die eigenen Qualitätsrichtlinien überarbeitet werden: Google akzeptiert eine Menge Seiten, die diesen nicht entsprechen. Ich denke aber, es hat auch was mit Können zu tun: händisches Säubern ist bei den Datenmengen ein hoffnungsloses Unterfangen und bei Filtern gibt es das Problem der false positives

Beitrag von **Webby** » 29.10.2004, 15:32

Man muss auch eine DWP definieren nicht vergessern.
Wenn eine extra produkt / drucker version (

) seite aufgebaut ist, mit vernünftige lesbar und relevante content hat und ohne umleiten bin ich ziemlich sicher das Google keine Problem hattest damit.

Sobald man spielt aber mit versteckte text und versteckte links und die DWP hat js umleitungen ist die Risiko von raus fliegen deutlich erhöht.
In meine erfahrung is es sehr oft das mit den richtige technische know-how man kann eine online shop mit tausende artikeln richtig indiziert haben mit sehr gut platzierungen ohne die finger auf eine DWP generieren tool zu greifen.
Zu oft sehe ich DWPs wenn die absolut nicht gebraucht sind (denkmal an die Microfsoft DWP seiten). Für eine throwaway domain klar, aber für eine webseite mit eine branding / Ruf und halbwegs gutes content die verlinkt werden wird lohnt es wirklich nicht, sogar mit der ziemlich kleines risiko das trotzt eine spam report die seite rausfliegen wird.

Alan

Beitrag von **mcchaos** » 29.10.2004, 15:33

Hm, ob man per Definition eine einzige Seite überhaupt als DWP bezeichnen kann ist fraglich

Will sagen: Der Übergang kann da sehr fliessend sein, daher ist es schwer zu orakeln, was Google überhaupt als DWP ansieht. Ich meine, wenn jemand z.B. viele Produktseite hat, mit Produkten, die ähnlich sind, kann/sollte Google die ja nicht einfach kicken. Ich denke also, wenn man ein paar Seiten macht, die ein bißchen sinnvollen Text enthalten, wird Google Dir nicht böse sein, sofern keine "bösen" Sachen wie Weitlerleitungen oder versteckter Text usw. drauf ist

Beitrag von **Webby** » 29.10.2004, 15:38

So sehe ich das auch. aber manche wollen 'Böse' oder klever sein mit tricks wenn eigentlich di esind nicht gebraucht wenn man das Klug macht. Allerdings ist es viel mehr arbeit als eine button zu klicken für 1000 seiten.

Alan