Neue Domain, sinkende Anzahl an Sites im Index (Google)

Beitrag von **SISTRIX** » 18.05.2006, 10:19

Hasenhuf hat geschrieben:Die Frage ist doch welchen Sinn es haben soll sauber Seiten nicht in den Index zu nehmen (ob wegen zu wenig eingehender Links oder warum auch immer ist fast egal).

Google hat erkannt, dass die Zahl (automatisch) generierter Seiten schneller als ihre Speicher/Suchmöglichkeiten wächst. Die massenhafte Verbreitung von "Doorway-Scripten", Amazon-API-Shops, Produkt-CSV-Dateien usw hat dazu geführt, dass jeder einige 100.000 wenn nicht sogar Millionen Seiten in den Index schießen kann. Verstärkt wird das Problem durch die ganzen schlampig programmierten Forenscripte, bei denen Anzahl an Seiten häufig über dem 10-fachen der Postings liegt ("Archiv", usw).

Nun braucht Google ein Kriterium, um die Anzahl der Seiten im Index zu limitieren - also zwischen Seiten zu unterscheiden, die reinkommen und die draußenbleiben. Und da ist es doch naheliegend, dass auf die gleiche Methode wie beim Ranking zurückgegriffen wird: Wert bzw. Anzahl der eingehenden Links, eventuell kombiniert mit Abwertung durch "böse" ausgehende.

Gruß Johannes

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Beitrag von **bydlo** » 18.05.2006, 10:33

kleiner einwurf:
die einzige domain die bei mir nicht von der schrumpfung betroffen ist ist die die zu 95% reziprok verlinkt ist.
allerdings auch 100% themenrelevant.

alle anderen haben ca 30% verloren.
gruss axel

Beitrag von **twiggie** » 18.05.2006, 10:48

SISTRIX hat geschrieben: Google hat erkannt, dass die Zahl (automatisch) generierter Seiten schneller als ihre Speicher/Suchmöglichkeiten wächst. Die massenhafte Verbreitung von "Doorway-Scripten", Amazon-API-Shops, Produkt-CSV-Dateien usw hat dazu geführt, dass jeder einige 100.000 wenn nicht sogar Millionen Seiten in den Index schießen kann. Verstärkt wird das Problem durch die ganzen schlampig programmierten Forenscripte, bei denen Anzahl an Seiten häufig über dem 10-fachen der Postings liegt ("Archiv", usw).

Nun braucht Google ein Kriterium, um die Anzahl der Seiten im Index zu limitieren - also zwischen Seiten zu unterscheiden, die reinkommen und die draußenbleiben. Und da ist es doch naheliegend, dass auf die gleiche Methode wie beim Ranking zurückgegriffen wird: Wert bzw. Anzahl der eingehenden Links, eventuell kombiniert mit Abwertung durch "böse" ausgehende.

Gruß Johannes

Klingt für mich absolut einleuchtend und wäre auch zu begrüßen

Twigg

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Beitrag von **costa_es** » 18.05.2006, 11:36

Ganz ehrlich

wenn Yahoo nur noch 40 (!) Seiten

im Google Index hat
kann da was nicht stimmen - "Prominente" Beispiele:

Yahoo - 40 Seiten
https://www.google.de/search?hl=de&q=si ... o.de&meta=

Web.de - 35 Seiten
https://www.google.de/search?hl=de&q=si ... b.de&meta=

Fireball - 3 Seiten - alles andere supllemental

https://www.google.de/search?hl=de&q=si ... l.de&meta=

FAZ - 16 Seiten - da komme mir einer mit wenig relevanz !
https://www.google.de/search?hl=de&q=si ... z.de&meta=

Hingegen bleibt Lycos relativ stabil mit 1,4 Mio im Index
https://www.google.de/search?hl=de&q=si ... s.de&meta=

Beitrag von **Mario670** » 18.05.2006, 11:42

https://www.google.de/search?hl=de&q=si ... uche&meta= passt

Beitrag von **BHProject** » 18.05.2006, 11:43

@costa_es:
Jetzt kommt bestimmt wieder ein schlauer Spruch von OldInternetUser, der da eine Erklärung dafür hat

Google ist so kaputt wie nie zuvor. Das Faz Beispiel ist sozusagen ein Paradebeispiel.

Beitrag von **SISTRIX** » 18.05.2006, 11:44

Datencrash!!1111

Beitrag von **oldInternetUser** » 18.05.2006, 11:55

costa_es hat geschrieben:FAZ - 16 Seiten - da komme mir einer mit wenig relevanz !

BHProject hat geschrieben:@costa_es:
Jetzt kommt bestimmt wieder ein schlauer Spruch von OldInternetUser, der da eine Erklärung dafür hat :)

Yep - nicht einmal surfen könnt Ihr.

Geht auf faz.de - Ihr werdet nach faz.net weitergeleitet (was im übrigen schon lange so ist und bsp. in Zeitungsartikeln zu lesen war) - davon kennt google bei mir 3.090.000 Millionen.

Beitrag von **Kama** » 18.05.2006, 11:56

die Faz ist auch unter .net und nicht .de im Netz.

Beitrag von **costa_es** » 18.05.2006, 11:57

Mario670 hat geschrieben:https://www.google.de/search?hl=de&q=si ... uche&meta= passt

nicht ganz - bei deiner abfrage ohne www kommen die ganzen subdomains von web.de - xxxxxx.web.de

Subdomains scheinen davon weniger betroffen zu sein was mehrere Beispiele zeigen

Beitrag von ts » 18.05.2006, 11:57

BHProject hat geschrieben:@costa_es:
Jetzt kommt bestimmt wieder ein schlauer Spruch von OldInternetUser, der da eine Erklärung dafür hat

Google ist so kaputt wie nie zuvor. Das Faz Beispiel ist sozusagen ein Paradebeispiel.

Also ich bin nicht der alte Mann, aber man sollte sich doch sowas mal genauer anschauen, bevor man etwas übernimmt faz.de ist auf faz.net weitergeleitet und da findet man 2.5 mio indizierte Seiten. Yahoo einfach mal ohne www eingeben und auf einmal passiert etwas.

Beitrag von **mcchaos** » 18.05.2006, 12:01

Also, ich habe bei yahoo.com Seiten bei Keywords im Index (sogar an Top-Positionen), die NICHT in der site:-Abfrage auftauchen. Vielleicht sollte man einfach auf die Site-Abfrage nicht mehr soviel Wert legen - hat uns Google bei der BL-Anzeige ja auch gele(h/e)rt.

Beitrag von **Mario670** » 18.05.2006, 12:04

Subdomains scheinen davon weniger betroffen zu sein was mehrere Beispiele zeigen

ja das wollte ich damit sagen

Beitrag von **Hasenhuf** » 18.05.2006, 12:29

SISTRIX hat geschrieben:Google hat erkannt, dass die Zahl (automatisch) generierter Seiten ...

Haben diese Seiten einen sinnvollen Content und kein DC? Es geht doch nicht darum das auch Spamseiten betroffen sind aber wenn es eine Maßnahme gegen Spam ist, dann ist sie ungeeignet.

SISTRIX hat geschrieben:Nun braucht Google ein Kriterium, um die Anzahl der Seiten im Index zu limitieren - also zwischen Seiten zu unterscheiden, die reinkommen und die draußenbleiben. Und da ist es doch naheliegend, dass auf die gleiche Methode wie beim Ranking zurückgegriffen wird:

Nein, das ist nicht naheliegend. Erstens steht nicht jede Seite auf Pos. 1 und zweitens, werden dadurch zum Beispiel Seiten mit Conten, der selten ist und selten gefragt wird (also selten und noch seltener themenrelevant verlinkt ist), auch über die seltenen Keys nicht gefunden.

twiggie hat geschrieben:
SISTRIX hat geschrieben:...
Klingt für mich absolut einleuchtend und wäre auch zu begrüßen
Twigg

Weiterdenken.

Beitrag von **JenaTV** » 18.05.2006, 12:55

Hasenhuf hat geschrieben:
SISTRIX hat geschrieben:Google hat erkannt, dass die Zahl (automatisch) generierter Seiten ...
Haben diese Seiten einen sinnvollen Content und kein DC? Es geht doch nicht darum das auch Spamseiten betroffen sind aber wenn es eine Maßnahme gegen Spam ist, dann ist sie ungeeignet.

Nö. Sistrix hatt völlig recht.
Was heißt "sinnvoll"? Es geht doch nicht darum ob da Sätze formuliert sind die irgendeinen Sinn ergeben, es geht darum ob SuMa-Nutzer so etwas finden wollen.
Google hat nicht einen einzigen User der tatsächlich nach automatisch generiertem Content sucht.
Produktdaten aus Affili-Systemen haben in einem Suma-Index gar nichts zu suchen, wenn überhaupt gibts dafür Froogle und demnächst Base.
Und genau so sieht das Google: Der ganze Schmarrn muß raus.
Nur: Da man das kaum von Hand aussortieren kann braucht G. Algos die z.B. eine handgeschriebene DVD-Rezension aus nzig Millionen Produktseiten herausfiltert.
Daran arbeiten sie, das erste Ergebnis kann man sich jetzt (langsam) anschauen.
Das es schon fertig ist glaubt mit Sicherheit auch bei G. keiner.
Genauso steht es mit Foren- hier ist es wohl noch komplizierter.
Jeder weiß es: Unter 1000 Foren-Unterseiten im Netz sind 999 voll mit Meinungs-Entäußerungen die die Welt wahrhaftig nicht braucht.
Die eine übriggebliebene enthält oft aber gerade genau das was man gesucht hat.
Das ist ein Problem das -wenn überhaupt- nur über einen Linkpop-Algo wenigstens im Ansatz lösbar ist.

Ich plädiere für folgendes:
Diejenigen die glauben G. wäre kaputt fahren mit Schraubenzieher und Ersatzfestplatte nach Mountain View zum mithelfen.
Der Rest versucht weiter herauszufinden was jetzt zu tun sein könnte.