rel="nofollow" wirkt schon und wenn ja, wie ?

Beitrag von **guppy** » 14.02.2005, 10:29

D@ve hat geschrieben:Das ganze ist eine
einzige sinnlose Verschwendung von Zeit, Geld und Resourcen... und
alle machen kräftig mit...

Gruß, Dave

Ist das ganze pr und linkpop gedünse erst recht, wenn ich, um mit meiner homepage halb wegs vernünftig dazustehen, wöchentlich 2 stunden für diese sch

... linktauscherei, benötige rechne das mal hoch, macht ca 110 stunden im jahr * wieviel millionen webmaster weltweit.
das ist eine einzige sinnlose Verschwendung von Zeit, Geld und Resourcen

und dann werden unnatürliche linkstrukturen im netz aufgebaut, ich würde sogar sagen das ganze internet ist zwischenzeitlich so unsinnig hin und herverlinkt, da ist nichts mehr natürlich,
der normalfall wäre: meine firma hat eine hompage, vielleicht 2 und auf jede seite würden ca 50 bis 100 andere webmaster linken (vor diesem pr und linkpopblödsinn waren es vielleicht 20). jetzt habe ich zwanzig homepages, die zum teil mit sinnlosem content gefüllt sind (was auf 300 seiten ist interessiert eh keinen, die 30 kernseiten werden gebraucht) und ca 500-600 webmaster die ohne linktauschprogramme auf mich verlinken und ich natürlich auch zurück, und dass soll natürlich sein .pfffff

,
Natürlich wären zwei seiten mit maximal insgesamt 100 links, die realität sind 20 seiten mit insgesamt 6-8000 links und es werden ständig mehr !!!

und das * wieviel 100 millionen webmaster weltweit ?das ist eine einzige sinnlose Verschwendung von Zeit, Geld und Resourcen

um auf das thema zurückzukommen, ich denke dass bei den googlejungs und mädchen, sich diese obrige erkenntnis auch durchsetzt und das "nofollow"
auch ein teil des zurückruderns vom lp und pr ist - was ja wohl schon länger beobachtet wird.
Ich glaube nicht, dass sich die truppenteile um die
sinnlose Verschwendung von Zeit, Geld und Resourcen weltweit scheren, aber im eigenen haus wird sich das ja in potenz niederschlagen.

ich rede nicht vom abschaffen sondern vom abwerten des lp und pr.

und in diesem zusammenhang denke ich das "nofollw" ein schritt in die richtige richtung ist.

von **Anzeige von ABAKUS** »

Beitrag von **Nikochan** » 14.02.2005, 10:31

D@ve hat geschrieben:Also ich habe auf phpBB.de dazu mal geschrieben warum ich das ganze für relativ sinnlos halte, wenn ich das hier mal zitieren darf...

[...]

Gruß, Dave

Du scheinst es ähnlich zu sehen:
"mehr Spam, dann wird der gleiche Erfolg wie vorher erreicht"
https://www.no-nofollow.net/gruende.php

Gruss,
Nikochan

Beitrag von **bull** » 14.02.2005, 10:41

https://www.no-nofollow.net/gruende.php

Eine sinnlose Seite mit sinnlosen "Argumenten", die diese Bezeichnung gar nicht verdienen. Dient wohl ausschließlich zur BL- und PR-Generierung. Wahrscheinlich gibts es aber wieder genug Dumme, die darauf verlinken werden...

von **Anzeige von ABAKUS** »

Beitrag von **KeepCool** » 14.02.2005, 11:15

@guppy

LOL...Full ACK !

Diese "Rüstungsspirale" die Du sehr treffend beschreibst ist der während des kalten Krieges sehr ähnlich, die Parallelen offensichtlich, inklusive der unendlichen Sinnlosigkeit...

Letztendlich werden durch 80% sinnlose - weil nur zu Ranking-Zwecken benötigten - Präsenzen, die Kapazität der SUMAs und wertvolle Zeit der Webmaster unnötig beansprucht...Das ist leider Realität, jedoch haben sich SUMAs diese Problematik selbst zuzuschreiben, grundsätzliche algorithmische Änderungen nicht in Sicht...

Hierbei sind die Grenzen der Algorithmik auch erreicht, manuelle Eingriffe oder Evaluierungsmethoden als Basis der IR-Wertschöpfungskette unablässig. Die Bedeutung der "human reviewed directories" mit weitestgehend zuverlässigen weil (zu allermeist) unabhängigen und auf reine Qualität ausgerichteten Listings für die Zukunft ist enorm und es bleibt zu hoffen, dass sich internationel neben DMOZ noch andere Verzeichnisse - als Quality-Suppliers (+ TrustFactor) für die SUMAs - profilieren können, denn Qualität wird in diesem Bereich tatsächlich dringend benötigt...

Bitte keine Flames von der allseits bekannten "Müll-Verarbeitungsindustrie"...

:-):-)

Gruss,

KC

Beitrag von **D@ve** » 14.02.2005, 11:22

@guppy: Ist ja alles schön und wahr... sehe ich ja irgendwo auch genauso... ABER: Wo wären wir heute ohne Pagerank? Ohne letzteren könntest Du Dich heute wahrscheinlich erstmal durch diverse Ergebnisseiten voll mit Werbung für Schwanzverlängerung, Viagra oder Sexcams wühlen, bevor Deine Seite irgendwo auf Platz funhundertsiebenundneunzig auftaucht...
Klar ist PR zu hoch bewertet, aber so lange noch keine brauchbare Alternative in Sicht ist, mit der sich qualitativ hochwertige Ergebnisseiten abgrenzen lassen, bin ich eigentlich noch ganz froh darüber, dass der PR existiert (und das sage ich jetzt nicht aus Sicht eines Webmasters sondern als überzeugter Google-User)...

Zu Nofollow. Der Gedanke dahinter ist Gut: Spammern das Leben versauen. Die Maßnahme allerdings schlecht: Man bekämpft nur die Symptome und nicht die Ursachen...

Gruß, Dave

Beitrag von **bull** » 14.02.2005, 11:23

Quality-Suppliers (+ TrustFactor)

Hierzu kürzlich:
https://www.gerald-steffens.com/blogcms/item/trustrank

Beitrag von **D@ve** » 14.02.2005, 11:29

bull hat geschrieben:
Quality-Suppliers (+ TrustFactor)
Hierzu kürzlich:
https://www.gerald-steffens.com/blogcms/item/trustrank

Die Idee ist nicht dumm, ist aber vielleicht einen eigenen Thread wert...

Gruß, Dave

Beitrag von **guppy** » 14.02.2005, 11:30

KeepCool hat geschrieben:
Letztendlich werden durch 80% sinnlose - weil nur zu Ranking-Zwecken benötigten - Präsenzen, die Kapazität der SUMAs und wertvolle Zeit der Webmaster unnötig beansprucht...Das ist leider Realität, jedoch haben sich SUMAs diese Problematik selbst zuzuschreiben, grundsätzliche algorithmische Änderungen nicht in Sicht...

Hierbei sind die Grenzen der Algorithmik auch erreicht, manuelle Eingriffe oder Evaluierungsmethoden als Basis der IR-Wertschöpfungskette unablässig.
Gruss,

KC

ein grosser schritt wäre , wenn adsense und andere affili-programmen auf der webseite dazu führen würden in eine wüstengrosse sandbox zu fallen.

oje, jetzt werde ich verbal gesteinigt.

abe da brauch man sich ja keine gedanken machen, das würde ja an googles einnahmen gehen - und da nimmt man schon die "paar unzulänglichkeiten" in kauf.
aber dass die das mit anderen afillinetprogrammen ausserhalb adsenses nicht gebacken bekommen, verwundert mich doch.

Beitrag von **KeepCool** » 14.02.2005, 11:33

@bull

Die Ansätze im Bereich TrustRank / Credibility-Rank gibt es schon etwas länger, u.A. werden diesbezüglich an der Uni in Haifa machbare und erstaunlich "simple" Methoden entwickelt und propagiert, die - im Gegensatz zu anderem Irrsinn - vorhandene Kapazitäten der SUMA-Betreiber nicht sonderlich überbeanspruchen würden...

(Skalierbarkeit und Implementierbarkeit als oberste Grundsätze)

Hierbei muss allerdings der Grundsatz der Vielfalt beachtet werden: werden z.B. 20 Verzeichnisse als "Certified Hub" definiert, so ist die Wahrscheinlichkeit, dass Präsenz A in allen aufgelistet und trotzdem spammy ist, relativ gering...
Wo ein Wille wäre, wäre auch ein gangbarer Weg...

Gruss,

KC

Beitrag von **D@ve** » 14.02.2005, 11:41

Wir funktioniert das denn überhaupt. Wie erhält eine Seite denn einen hohen "Trust-Rank"? Wird das händisch eingetragen?

Gruß, Dave

Beitrag von **KeepCool** » 14.02.2005, 11:49

@Dave

(Vereinfachtes) Prinzip:

Eine SUMA definiert z.B. 20 "glaubwürdige Verzeichnisse" zur Bestimmung des Vertraulichkeitsfaktors einer Webpräsenz: z.B. DMOZ, Zeal, skaffe, etc. (beinhaltet keinerlei Wertung meinerseits!!). Ist z.B. meineseite.com in 10 dieser verzeichnisse gelistet, so geniessen die Inhalte dieser Präsenz eine hohe "Glaubwürdigkeit" und werden wegen des hohen "TrustRank" höher gelistet...

In je mehr der "certified directories" eine Präsenz gelistet ist, umso mehr sinkt die Wahrscheinlichkeit einer manipulativ vorgenommenen Listung: angenommen man hätte das XYZ-Verzeichnis beinflusst, um zu einer Aufnahmen zu gelangen, so ist es relativ unwahrscheinlich, alle 20 Editor-Teams beienflusst zu haben...

--> Hohe Vertrauenswürdigkeit der dort gelisteten Präsenz und deren Inhalte, ergo höheres Ranking !!!!

Zusätzlich wird natürlich die Verlinkung durch andere Seiten mit hohem "TrustFactor" (z.B Uni-Seiten, Spiegel-Online, Heise, Netzeitung, Ministerium-Seiten, etc.) ebenfalls relativ hoch bewertet.

Gruss,

KC

Beitrag von **D@ve** » 14.02.2005, 11:55

naja, das ist ja im Prinzip das gleiche wie PR... nur in grün

Beitrag von **KeepCool** » 14.02.2005, 12:16

@Dave

Nicht ganz: Hauptmerkmal ist "human reviewed" und Vielfalt der "Certified Trust-Hubs"...Daneben gibt es allerdings noch eine Vielzahl "dynamischer" Faktoren und Bestimmungsmethoden, so z.B. die Redirect-Detection (Head-Redirect bei Affili-Modellen oder DWPs) anhand der Header-Auswertung und Browser-Emulation, bzw. IP-Hopping zur Cloaking-Detection...

Gibt es alles schon, nur verwenden müsste man es...Hätte allerdings den volkswirtschaftlichen Nachteil, dass die Hartz-IV-Brigade der Arbeitsagentur einen merklichen Zulauf erfahren würde...

Gruss,

KC

Beitrag von **guppy** » 14.02.2005, 12:31

@ d@ve

D@ve hat geschrieben:@guppy: Ist ja alles schön und wahr... sehe ich ja irgendwo auch genauso... ABER: Wo wären wir heute ohne Pagerank? Gruß, Dave

das weis ich auch nicht, aber wenn ich bei yahoo oder msn nach, mercedes oder versicherung suche komme ich auch nicht auf eine sex oder viagraseite. nicht das ich die yahooergebnisse mag (der ganze inktomi wulst kann sich nicht mit google messen), aber das zeigt doch,es gibt schon andere wege, andere filtermechanismen, von mir aus auch ein "TrustFactor" - msn arbeitet ja auch mit einer art pr, bewertet ihn aber nicht so über, genauso wie dieser contentwahn nicht oder kaum in das listing einfliesst.

ist auch nicht mein bestreben, mir darüber den kopf zu zerbrechen, ich sehe lediglich das resultat,
z.b. das seiten wie affiliate, counternet oder window-color-fun mit irgendwelchen adsenseseiten aus dem finanzbereich bei entsprechenden suchbegriffen spitzenplätze haben. da ich mir nicht vorstellen kann, was windowcolor mit diesen suchbegriffen etwas zu tun hat, sind die ergebnisse halt müll-oder man will es so, da man ja von den adsenseseiten partizipiert. ..

ich denke auch dass, da ein art TrustFactor irgendetwas ändert (aber nicht unbedingt zum positiven), denn um bei window-color zu bleiben, die werden unter entsprechendem thema ( eben windowcolor) ja in allen verzeichnissen gelistet werden und somit in ihrer position gestärkt, auch für die unterseiten, die sich mit kontaktlinsen, konzertkarten, finanzprodukten , klingeltönen ........ , befassen. aber darüber sollen sich andere den kopf zerbrechen, uns bleibt nur auf den nächsten wahnsinn zu reagieren und wieder zeit, geld und resourcen zu verschwenden.

Beitrag von **Apotheker** » 14.02.2005, 13:01

vonni hat geschrieben:Die mit "nofollow" verlinkten Seiten, werden laut meinen Logfiles von Google überhaupt nicht beachtet.

Kann ich nicht bestätigen. Die verlinkten Seiten werden gespidert und sind auch über auf den Seiten enthaltene KWs auffindbar. Bleibt also höchstens die Möglichkeit, dass kein PR vererbt wird. Na toll...