Kein Verständnis für Google-Fehler

Beitrag von **MitZunge** » 13.11.2006, 13:16

Echt erstklassiger Support von Google, nämlich gar keiner.
Schade, dass die so eine Monopolstellung haben(hat das schon mal jemand gesagt?)

toll sind dann diese seiten, wo unten dann steht: "Hat Ihnen diese Seite geholfen?" - ja danke. bin begeistert. sitemap....

Worum es geht? Hier der Email-Verkehr mit google:

"Sehr geehrte Damen und Herren!

Nachdem ich dem Ratschlag auf Ihren Seite folgte, und eine Sitemap
einreichte, verschwand unsere Site nahezu aus dem Index.

Die (möglicherweise fehlerhafte)Sitemap ist nun wieder entfernt, die
Seite selbst ist weiterhin so gut wie nicht zu finden, selbst bei dem
generischen Begriff, der unser Domainname ist: mitzunge -> Site:
www.mitzunge.at

Auch der Googlebot verabschiedete sich von regelmäßiger Wiederkehr und
besucht die Seite seit der Teilnahme an Adsense/Einreichen der Sitemap
nur noch 0-2 mal pro Tag, anstatt rund 20 Mal in den letzten Monaten.

Ich bitte um Ratschläge, wie wir das Problem lösen können.
Mit freundlichen Grüßen
"

Antwort von google:

vielen Dank für Ihre E-Mail. Das AdSense-Team kann leider keinen
Einzelsupport für die Google Webmaster-Tools leisten. Falls Sie Hilfe bei
technischen Fragen benötigen oder mit anderen Webmastern über die Tools
diskutieren möchten, empfehlen wir Ihnen die Google-Gruppe für Sitemaps
unter https://groups.google.com/group/google-sitemaps.

Eine weitere hilfreiche Quelle ist die Webmaster-Zentrale, die umfassende
Informationen zu Crawling und Indizierung von Websites durch Google
bietet. Hier erhalten Sie weitere Informationen:
https://www.google.com/webmasters.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.

Zu Früh bedankt, mein Verständnis haben die nicht.
Mich interessiert es überhaupt nicht, ob in irgendeinem Forum an Stelle 83742 irgendwas darüber steht und ich jetzt eine woche danach suchen soll.
ich hab mich bis zur sitemap an die einfache regel gehalten: site machen, kein seo, organisches google wachstum.
danke google für die empfehlung mit der sitemap, war echt top...

falls jemand weiß was los ist, würde es mich sehr freuen das auch zu erfahren...

muss ich's nur aussitzen? soll ich eine neue sitemap erstellen?
seufz...

(ich geh jetzt foren lesen : (

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Beitrag von **Nullpointer** » 13.11.2006, 13:21

fang hier an. da schimpfen sie auch alle über die sitemaps

was hast du damit bezweckt? war deine seite schlecht indiziert, bevor du die sitemap eingerichtet hast?

dass google nicht jedem persönlich antworten kann ist klar. gerade bei einem dienst, der gratis ist. selbst bei adwords muss man einen gewissen umsatz haben, damit man die telefonstandleitung bekommt.

Beitrag von **MitZunge** » 13.11.2006, 13:42

Gegenfrage: warum hast du gepostet?
die antwort ist einfach: weil du etwas sagen wolltest.

wenn niemand etwas sagt, wird sich auch nichts ändern.
dass hier jemand von google mitliest, ist mehr als nur wahrscheinlich, und zumindest will ich ein tröfpchen auf den heißen stein sein...

Denk mal an IBM, Siemens oder HP. Auch Microsoft schafft es zu supporten, und die haben in summe weit mehr und unintelligentere anfragen als google...

nein, google geht einfach konsequent einen anderen weg...den mag ich eigentlich auch in vielen Bereichen, nur dieser überhebliche weg mit seinen kunden umzugehen behagt mir und vielen anderen nicht.

Noch etwas zum Sinn: Ich habe das eMail komplett mit Fehlerbeschreibung gepostet, damit andere nicht auch den gleichen Fehler machen müssen.

Und auf Hilfe hoffe ich sowieso, auch wenn unser problem in diesem Fall vermutlich nur von google mitarbeitern selbst gelöst werden könnte.
(und damit verstehst du wohl auch mein problem und den unmut)

aber danke für das schnelle posting - wenigstens hört mir jemand kompetenter zu!
(psychologischer effekt: ventilfunktion ; )

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Beitrag von **mic_jan** » 13.11.2006, 13:49

Warum schreibst du das Adsense-Team an, wenn es um die Sitemap geht? Und wer hat gesagt, das die Sitemap einen Effekt hat?

Gruss,

Michael

Beitrag von **ole1210** » 13.11.2006, 13:55

Wofür braucht man diese Sitemap eigentlich? Doch nur, wenn man nicht in der lage ist eine Menüstruktur zu erstellen, die der Bot problemlos abgrasen kann, oder?

Beitrag von **Nullpointer** » 13.11.2006, 14:18

das wollte ich ja zunächst klären, um ihm eventuell zu helfen. aber das will er ja von google.
wenn er sich meine früheren postings durchgelesen hätte, zb im adwords forum, dann wüßte er, dass ich sehr wenig vom google support halte.

außerdem ist es ein irrtum, dass hier jemand von google mitliest. es handelt sich lediglich um bots, die jedes posting parsen und auf schlüsselwörter passende textfragmente zusammenfügen.

Beitrag von **Pamela** » 13.11.2006, 14:26

Um solche Dinge zu vermeiden, lautet mein Motto:
Never touch a running system

Gruß
Pam

Beitrag von **LinkPop** » 13.11.2006, 14:32

In Einzelfällen soll die Nutzung des Sitemap-Programms was gebracht haben, aber die Mehrheit der Nutzer kann keinen positiven Effekt erkennen. Dazu muß man hier nur ab und zu mitlesen. Von negativen Effekten mal ganz abgesehen. Meine Erfahrungen decken sich mit denen der Mehrheit. Sitemaps wird offensichtlich dazu verwendet einige Seiten strenger zu durchleuchten, anders kann ich mir nicht erklären, warum Seiten aus dem Index verschwinden, nachdem die Domain eingetragen wurde.

Auch ich habe die Erfahrung machen müssen, daß der Google-Bot bei einigen Domains weniger oft vorbeikommt. Das ganze Programm kann man wohl getrost vergessen. Seiten, die nicht verlinkt sind, oder deren Links für den Bot auf zu tiefen Ebenen liegen, werden auch durch die Sitemap nicht dauerhaft und schon gar nicht besser gelistet. Ich habe alle Sitemaps entfernt und vergeude meine Zeit damit nicht mehr.

Gute interne und externe Links sind nun mal durch nichts zu ersetzen. Mittlerweile ist die Google-Technik ja schon so „ausgereift“, daß auf einigen Domains nicht mal mehr interne Links reichen, um neue Seiten zügig aufzunehmen. Erst nachdem man dem Bot Deeplinks von anderen Domains vorsetzt, kommt langsam Bewegung in die Sache. Die derzeitige Indexierungsgeschwindigkeit ist eine Katatrophe und da helfen auch keine Sitemaps.

Beitrag von **Nullpointer** » 13.11.2006, 14:36

deshalb haben sie es dann ja wohl auch webmastertools genannt. die sitemap ist nutzlos, denn wenn eine seite schlecht indiziert werden kann, sollte man das eigene system ändern.

bei den webmastertools schaue ich lediglich mal auf die impresions der organischen suche.

Beitrag von **MitZunge** » 13.11.2006, 14:43

ja Nullpointer, war schon klar - wie sollten wir auch viel vom support halten : )

ich glaub auch nicht, dass jemand darauf angesetzt ist, hier jedes posting mitzulesen.
da aber google sehr viel wert auf ...nennen wir es mal 'meinungsforschung' legt, schaut schon ab und zu hier jemand rein, abakus ist da nicht zu unterschätzen.
wie gesagt, ich glaube nicht, dass mein posting die welt verändert, geht nur darum, einen tropfen und heißen stein und so....irgendein posting von den millionen dringt auf jeden fall zu google durch.

zum zeitablauf: erst durch die adsense seite wurde ich auf die sitemaps direkt hingewiesen - ich soll sie doch machen weil nicht alle seiten indiziert sind stand da zu lesen...und adsense hat mich dorthin geleitet...

geh mal einen kleinen schritt weg von deinem insider wissen, dann verstehst du, warum ich an adsense schreibe -> email adressen oder support formulare bei google sind ja eigentlich nicht vorhanden, also nehme ich logischerweise den ansprechpartner, der dafür unmittelbar ansteht.
die interne struktur von google geht uns nichts an, das zuständigkeitsproblem auf webmaster abzuwälzen ist für mich inakzeptabel.

auf offline business übertragen:
ärgerlich, wenn ich fünfmal weiterverbunden werde, wenn ich wo anrufe und auskunft brauche.
google ist viel cooler: google hebt zwar ab, legt aber gleich wieder auf!

ich kenne diesen status quo, nur passt er mir nicht.
wennn ich hiermit anzettle, das google sich schämt, ist das schon ein gutes ergebnis

zum problem: die sitemap war generiert und wie ich später bemerkte nur mit ca. 60 urls der site bestückt. naiv wie ich bin, habe ich mir aber nicht viel gedanken beim einreichen der sitemap gemacht und bin davon ausgegangen, dass die restlichen 4000 seiten durchaus auffindbar bleiben. sah es als zusätzlichen bonus an, nicht als "bitte nur noch diese sitemap seiten wahrnehmen".
wenn ich etwas nicht im index haben möchte, trage ich es schließlich in die robots.txt ein....

aber es ist doch echt pervers was da passiert ist, man ich ärgere mich. die eigene site mit einem generischen domainnamen nicht mehr in google finden....ts.....(ok, gestern glaub ich platz 61, heute auf 71....muha)

Beitrag von **MitZunge** » 13.11.2006, 14:50

nachtrag: ja, mitlesen hätte geholfen.

an google:
ich sehe es aber nicht ein
ich sehe es aber nicht ein
ich sehe es aber nicht ein

ich will mich um meine seite kümmern, nicht um google.

Beitrag von **Nullpointer** » 13.11.2006, 15:26

also ich hatte am anfang auch mal ne sitemap. konnte aber keine schnellere aufnahme feststellen und habe sie nicht mehr aktualisiert.
trotzdem wurden neue seiten aufgenommen, die nun nicht auf der sitemap gelistet waren.

ich denke auch, dass google nicht das superhyperunternehmen ist, wie es sich gerne darstellt. klar machen sie ne menge kohle. sie haben auch sicher eine menge kluger köpfe in ihren reihen.

trotzdem wird jeder, der mal in einer größeren firma gearbeitet hat wissen, wie problematisch die kommunikation zwischen entwicklerteams ist. ich meine nicht, dass man informationen austauscht, sondern wirklich kommuniziert wird.

bei google wird auch der eine krakenarm oft genug nicht wissen, was die anderen krakenarme gerade machen.

das sitemaps team war auch lange nicht wirklich wahrnehmbar. ich denke mal, dass dort die manpower nicht so stark ist.

und wenn ich mir den adwords support anhöre, wo wir sehr viel geld im monat lassen, dann wundert es mich nicht, dass man beim 'gratis' dienst kein gehör findet.

mit meinen adwords problemen wurde ich auch oft allein gelassen.
google ist halt arrogant in jedem belang.

Beitrag von **MitZunge** » 13.11.2006, 15:36

ya, du sprichst mir aus der seele

zumindest etwas gutes hat es: das forum hier hat einen user mehr : )
wurde sowieso zeit, nach einem jahr sendepause, hier wieder mitzulesen...

werde die gelegenheit auch nutzen, vom aktuellen status zu berichten. vielleicht wird ja alles wieder gut. wenn man nämlich so halbherzig wie ich dannach googelt, findet man keine berichte zu dem problem in meiner größenordnung(domainname futsch)

und im übrigen war der google traffic für diese site zum glück nicht so wichtig...

Beitrag von **rechtlegal** » 13.11.2006, 15:45

MitZunge hat geschrieben:... da aber google sehr viel wert auf ...nennen wir es mal 'meinungsforschung' legt, schaut schon ab und zu hier jemand rein, abakus ist da nicht zu unterschätzen. ...

Dann wird sich Dein Problem ja von selbst lösen + Du hast Dein Ziel erreicht.

Beitrag von **big-timeless** » 13.11.2006, 16:20

@LinkPop

das war bei mir ganz genauso, der Bot kam fast gar nicht mehr, und das für Kunden...
Zum Glück war das der einzige negative Effekt, wenn man mal von der Arbeit und der vergebl. Hoffnung absieht, die Seiten kämen nun flotter in den Index.

@MitZunge
meine Lehre war: niemals etwas machen, wo ich über die Risiken nicht genauestens informiert bin. Oder wie Pamela sagte: never touch a running system.

Geholfen hat mir eine eigene private Seite, auf der ich Links zu den neuen meiner Kunden gesetzt habe (ließ sich per cms automatisieren) und so waren sie flotter als zuvor im Index. Den Link lösche ich dann immer wenn die site im index ist, damit ich keine Linkliste erstelle und am End selber von Guhgel rausgekickt werde. Das war dann doppelte Arbeit, weil ich Idiot dachte, Guhgel will mich schneller, besser positionieren.

b-t