bescheunigung im weltraum? (physikfrage)

Beitrag von **Hasenhuf** » 03.11.2009, 14:46

heino hat geschrieben:
nerd hat geschrieben:mal angenommen ein raumschiff fliegt auf einer geraden bahn durch den raum, und verbrennt dabei waehrend der reise die ganze zeit die selbe menge an treibstoff pro minute, bzw. der antrieb laeuft dauernd mit der selben leistung - wird es dann mangels luftwiederstand (gravitation mal ignoriert) kontinuierlich schneller
Ihn ging es um den theoretischen Ansatz, nicht um das aktuell Machbare.

"Mal angenommen ich gehe zum Arzt." Das ist erst mal nur Rhetorik und kein Verlangen nach beliebig abstrakter Betrachtung. Ist an meinem Ansatz irgend etwas untheoretisch/falsch? Schränke ich deine Aussage in irgendeiner Form ein? Nein? Na also.

Außerdem steht da "verbrennen".

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Beitrag von **heino** » 03.11.2009, 14:57

Hasenhuf hat geschrieben:Ist an meinem Ansatz irgend etwas untheoretisch/falsch?

Nein, deshalb habe ich in meiner Antwort vom "aktuell Machbaren" geschrieben.

Hasenhuf hat geschrieben:Außerdem steht da "verbrennen".

Ich benutze jetzt das geheime Wort: Ionenantrieb.
Das reicht zwar ebenfalls noch nicht um nahe an c heranzukommen, bringt aber ein mehrfaches an Geschwindigkeit gegenüber herkömmlichen Raketenantrieben ... wenn man Zeit zum beschleunigen hat.

Beitrag von **catcat** » 03.11.2009, 15:07

Pöh!
Chuck Norris sagt der Geschwindigkeit einfach, wie schnell sie sein soll!

Beitrag von **heino** » 03.11.2009, 15:13

Nur bei deinen Enten hat er versagt. Stattdessen schnödes Pfefferspray ...

Beitrag von **Hasenhuf** » 03.11.2009, 16:03

heino hat geschrieben:
Hasenhuf hat geschrieben:Ist an meinem Ansatz irgend etwas untheoretisch/falsch?
Nein, deshalb habe ich in meiner Antwort vom "aktuell Machbaren" geschrieben.

Du willst mir mitteilen, daß Du sinnloses Blabla abgegeben hast? Mit "aktuell Machbaren" meinst du doch technische und keine (aktuell angenommenen) physikalischen Grenzen oder?

Rechne* doch mal mit einem idealen (mitgeführtem!) Treibstoff (e=m*c^2). Selbst in dem Fall wird das Raumschiff (erst mal offensichtlich) mit der Zeit immer stärker beschleunigt weil die Abnahme der Masse relativistische Effekte überwiegt. Nun rechne weiter, wie hoch ist die Endgeschwindigkeit und -beschleunigung (bis der Treibstoff aufgebraucht ist) je nach Leergewicht und Treibstoffmasse? Womöglich wird selbst eine Rakete mit einem so idealen Treibstoff bis zum Schluß (Treibstoff alle) immer stärker beschleunigt, trotz relativistischer Effekte?!

Bedenke, wir reden von einer linearen Abnahme der Treibstoffmasse und von konstanter Schubkraft.

* oder denke

heino hat geschrieben:
Hasenhuf hat geschrieben:Außerdem steht da "verbrennen".
Ich benutze jetzt das geheime Wort: Ionenantrieb.
Das reicht zwar ebenfalls noch nicht um nahe an c heranzukommen, bringt aber ein mehrfaches an Geschwindigkeit gegenüber herkömmlichen Raketenantrieben ... wenn man Zeit zum beschleunigen hat.

Beim Ionenantrieb ist das Treibmittel noch nicht mal der Energielieferant. *gähn*

catcat hat geschrieben:Chuck Norris sagt der Geschwindigkeit einfach, wie schnell sie sein soll!

Wie muß man sich denn eine schnelle Geschwindigkeit vorstellen (im Gegensatz zu einer hohen Geschwindigkeit)? SCNR

Beitrag von **800XE** » 03.11.2009, 16:13

heino hat geschrieben:
800XE hat geschrieben:Wenn du bei einem Segelschiff eine Düsenturbiene so montierts das die gebündelte Luft auf das Segel trifft
dann fährt das Schiff z.B. mit 5 fachen (aktueller) Windgeschwindigkeit (abzüglich bremmsverlust des Wasserwiederstandes)
Wann ist mit einem von dir konstruierten Perpetuum Mobile zu rechnen?

hm, ging nicht dahin wo ich hinwollte

Gedanke war das die Turbine die Windgeschwindigkeit verfünffacht

so wie ein Turbolader der Motorleistung immer um xx% erhöt

Sonnensegel ..
... wie Parabolantene
Linschtrallen einfangen und bündeln, konzentrieretr Lichtstrahl hat dann mehr "Kraft"

Beitrag von **profo** » 03.11.2009, 16:20

Hasenhuf hat geschrieben:
nerd hat geschrieben:... wird es dann ... kontinuierlich schneller?
Nein. ... Das Raumschiff wird immer schneller schneller.

Sehe ich auch so. Das ist wie beim Seo.

Beitrag von **Hasenhuf** » 03.11.2009, 16:22

800XE hat geschrieben:hm, ging nicht dahin wo ich hinwollte

Ich dachte Du wolltest auf einen Scherz hinaus.

800XE hat geschrieben:Sonnensegel ..
... wie Parabolantene
Linschtrallen einfangen und bündeln, konzentrieretr Lichtstrahl hat dann mehr "Kraft"

Mehr "Druck" auf weniger Fläche, die Kraft bleibt gleich, das Bündeln ist sinnlos.

Beitrag von **SeriousBadMan** » 03.11.2009, 16:29

Lord Lommel hat geschrieben:Hier kann man eindeutig das Alter gewisser Leute erkenen. Ich hatte sowas in der Schule.

Ich auch, und dabei komme ich offenbar aus einer anderen Generation. Inwiefern man also das Alter erkennen kann, kann ich nicht erkennen.

Beitrag von **Cura** » 03.11.2009, 20:31

Eins haste mit Deinem Fred zumindest belegt Nerd, mangelhafte Rechtschreibung scheint nicht ausschliesslich nur ein Problem der niederen Bildungsgrade zu sein. -:

Beitrag von **Anonymous** » 03.11.2009, 20:41

in der Folge „Gestern, Heute, Morgen“ sind se Warp 13 gefolgen. =_=

net(t)worker hat geschrieben:boah... iht könnt euch aber wirklich mit seltsamen Fragen beschäftigen... dabei weis die Antwort dopch jedes Kind... schneller als WARP 9.9 geht nicht rein physikalisch...

Beitrag von **seonewbie** » 03.11.2009, 22:23

Praktisch ist die Lichtgeschwindigkeit die Grenze aus eigenem
Antrieb. Wenn es aber um die maximal erreichbare Geschwindigkeit
eines Raumschiffes geht würde ich auf eine Schwarzesloch (Wurmloch)
wetten. Da kommt das Raumschiff zwar nicht in einem Teil am
anderen Ende raus aber rein, auf die Frage bezogen wäre
die Materie die am anderen Ende ankommt schneller als
Lichtgeschwindigkeit gereist.

Gruß

Micha

Beitrag von **Schnipsel** » 03.11.2009, 22:29

...joar, das iss wie wenn ich grad Luft hole, aber dabei einen Ziehen lasse - schwarzes Loch Effekt

Beitrag von **Alda** » 03.11.2009, 23:04

Schnipsel hat geschrieben:...joar, das iss wie wenn ich grad Luft hole, aber dabei einen Ziehen lasse - schwarzes Loch Effekt

Oops und ich dachte, dass sei das klassische Rückstoßprinzip.

Beitrag von **Schnipsel** » 03.11.2009, 23:14

Alda hat geschrieben:
Schnipsel hat geschrieben:...joar, das iss wie wenn ich grad Luft hole, aber dabei einen Ziehen lasse - schwarzes Loch Effekt
Oops und ich dachte, dass sei das klassische Rückstoßprinzip.

Rückstoß? Also ich steh dabei wie eine Eins