Tsunami in Japan, Riesenwellen überfluten Nordosten

Beitrag von **catcat** » 13.03.2011, 09:18

Ebent. Alleine die Energie, die notwendig ist um Solarzellen herzustellen, ist höher als die Energie, die die Solarzelle im Laufe Ihres Lebens produzieren wird. Von den Rohstoffen ganz zu schweigen.
Bei Windkraft sieht es ähnlich aus. Bei Gezeitenkraftwerken sieht die Bilanz besser aus, aber leider gibt es noch sowas wie Leitungsverluste^^
Die Verluste, den Saft von der Küste nach z.B. München zu bringen, sind immens.

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Beitrag von **thefly** » 13.03.2011, 09:19

Gartenbau hat geschrieben:
swiat hat geschrieben:
Es wäre wirklich einfach, man denke nur mal an die ganzen Dächer in Deutschland die man mit Solarzellen bestücken könnte und andere Dinge mehr die man einfach nutzen könnte.
solarzellen sind keine alternative. diese technologie wurde herrausgebracht damit wir immer noch von den großen konzernen abhängig bleiben!!!

Ja Herrgott, irgendwo ist immer einer drin der an irgendwas Geld verdient.

Was Merkel und Co. jetzt da betreiben ist Last-Minute-Wahlkampf für BW etc.. Die Grünen werden dort bestimmt richtig stark. Wer sich jetzt von den Lobby-Schwarzen noch einlullen lässt, sollte zum Beton anrühren nach Japan geschickt werden.

Beitrag von **catcat** » 13.03.2011, 09:25

Kernschmelze in zweitem Reaktor

Oups.

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Beitrag von **Lyk** » 13.03.2011, 09:38

thefly hat geschrieben:
Ja Herrgott, irgendwo ist immer einer drin der an irgendwas Geld verdient.

und genau deswegen erblicken ja nur solche technologien wie "solarzellen" das tageslicht! alles womit kein geld zumachen ist, wird schön unter verschluß gehalten...

Beitrag von **ErwinRommel** » 13.03.2011, 09:46

6 von 10 Reaktoren in Fukushima 1 und 2 sind ohne ausreichende Kühlung.

Beitrag von **catcat** » 13.03.2011, 10:25

Mal sehn, wie lange es dauert, bis ein neues Tamagotchi aus Japan die Welt überschwemmt: "Pflege-Dein-Tamagotchi-nach-1000-RAD-gesund"

Beitrag von **profo** » 13.03.2011, 11:40

catcat hat geschrieben:Alleine die Energie, die notwendig ist um Solarzellen herzustellen, ist höher als die Energie, die die Solarzelle im Laufe Ihres Lebens produzieren wird. Von den Rohstoffen ganz zu schweigen.
Bei Windkraft sieht es ähnlich aus. Bei Gezeitenkraftwerken sieht die Bilanz besser aus,

Hey Katze, hast Du heute aus Versehen 'nen CDU-Politiker gefrühstückt?

Die Energie zur Herstellung einer Solarzelle produziert sie bei Dünnschicht-Bauarten bereits nach zwei bis drei Jahren, bei anderen Bauarten sind's dann vielleicht fünf Jahre. Die Energiebilanz ist aber bei allen Modularten klar positiv.

Bei der Windkraft sieht das sogar noch um eine Größenordnung! besser aus. Die gesamte Energie für die Produktion (also mitsamt der Aluminiumproduktion etc.), Bau und Wartung (über 20 Jahre) hat eine Windkraftanlage schon nach etwa einem knappen halben Jahr! wieder drin.

catcat hat geschrieben:aber leider gibt es noch sowas wie Leitungsverluste^^
Die Verluste, den Saft von der Küste nach z.B. München zu bringen, sind immens.

Komplett richtig, stimmt aber natürlich für jede zentralisierte Stromproduktion. Die Leitungsverluste sind ja eben auch einer der Gründe für die lokale Energiegewinnung (z.B. mit Solarmodulen).

Beitrag von **catcat** » 13.03.2011, 12:17

Nene. So Hunger hab ich doch noch nicht^^

Da gibt es - je nach Herkunft der gefälschten Statistiken - mehrere Auslegungen:
Die einen rechnen nur die direkten herstellungskosten mit ein, die anderen beziehen auch _alle_ Kosten mit ein.
Die Rohstoffe müssen gefördert werden, verarbeitet werden, zu der Solarzellenfabrik geschafft werden, da müssen die hergestellt werden, zum Großhandel und weiter zum Einzelhandel gekarrt werden. Dort gelagert werden, der Kunde muß hinfahren, sie kaufen und wieder nach Hause schaffen...

Das alles kostet erstmal Energie.

Und bei Windkraft isses auch übelst.
Haste mal diese Generatoren gesehen, die da drinstecken?
Das kannste doch keinem weismachen, das die Energie, die da drinsteckt in nur 6 Monaten wieder drin ist.
Vom Alu und Titan, das da verbaut wird ganz zu schweigen.
Alu und Titan herzustellen ist so ziemlich das Stromintensivste, was man sich träumen kann.

Beitrag von **profo** » 13.03.2011, 12:53

catcat hat geschrieben:Nene. So Hunger hab ich doch noch nicht^^

Hehe

Wenn Du da an die dicke Technik denkst musst Du mental gegenrechnen, dass die Tierchen tatsächlich einen ganzen Batzen Energie erwirtschaften. Ich hab hier mal nen alten Artikel eines Bochumer Profs gefunden, der genau auf die ganzheitliche Energiebilanz (die Du forderst) eingeht. Auszug:

H.-J. Wagner, 2004 hat geschrieben:Strom aus Wind – auf den ersten Blick eine saubere Sache, schließlich „erntet“ man erneuerbare Energie. Erst auf den zweiten Blick fällt auf, wie viel Material und Aufwand notwendig sind, um eine Windenergieanlage herzustellen, aufzubauen, zu warten und zu recyceln. Was unterm Strich tatsächlich bleibt, lässt sich erst mit ganzheitlichen Energiebilanzen berechnen.
...
Das Ergebnis für die beiden betrachteten Anlagen auf Land kann sich sehen lassen: Die energetischen Amortisationszeiten liegen zwischen gut drei und sechs Monaten. Es ergeben sich daraus bei einer kalkulatorisch angesetzten Lebensdauer von 20 Jahren Erntefaktoren von etwa 70 für die große Anlage bzw. 40 für die kleine.

Schaust Du hier: Wie sauber sind die weißen Riesen? (pdf)

Beitrag von **Anonymous** » 13.03.2011, 13:31

Wenn der Mensch sich als Gott aufspielt,
wenn er meint er muß durch Geld-, Macht, und Habgier sich die Erde zu seinem Untertan machen,
wenn er meint er er braucht keinen Respekt vor Umwelt, Natur und Tiere zu haben,
dann ist es nur eine Frage der Zeit bis er bestraft wird oder sich selber bestraft.
Das war schon immer so, und so wird es auch bleiben.
Und zwar so lange bis es keine Erde mehr gibt und der Mensch verschwunden ist.
Das kommt davon, wenn man den Hals nicht voll genug bekommen kann.
Er hatte eine Chance bekommen und sie nicht genutzt. Und warum ? Durch seine krankhafte Gier nach Macht.

Wenn ich höre das der Mensch Milliarden ausgiebt um den Urknall zu erforschen, dann denk ich mir mein Teil.

"Achte auf die Sonne und den Mond und die Sterne am Himmel. Wenn sie unruhig und ruhelos erscheinen und sich seltsam bewegen, weißt du, dass der Tag (die letzte Katastrophe, die Dreitägige Finsternis, ) nicht mehr fern ist ..."

"In Nachtgebieten werden die Sterne schwindelig am Himmel zu schwingen scheinen, und wenn der Tag anbricht, wird die Sonne anscheinend an der falschen Stelle des Horizonts aufgehen ... Wasser wird alles überfluten und viele Gebiete unserer heutigen Kontinente bedecken. Gleichzeitig Explosionen unter der Erdkruste werden neues Land über die Oberfläche des Wassers bringen, und andere Gebiete werden vom Meer verschluckt."

Beitrag von **800XE** » 13.03.2011, 13:40

profo hat geschrieben:
catcat hat geschrieben:aber leider gibt es noch sowas wie Leitungsverluste^^
Die Verluste, den Saft von der Küste nach z.B. München zu bringen, sind immens.
Komplett richtig, stimmt aber natürlich für jede zentralisierte Stromproduktion. Die Leitungsverluste sind ja eben auch einer der Gründe für die lokale Energiegewinnung (z.B. mit Solarmodulen).

da ist aber das Problem

Wie haben nicht die ideale Sonne
(Die Schweden noch weniger)

und Solarzellen in der Sahara (da gibts doch nen Projekt, dort Produzieren und via StromPipeline zu uns) haben dann Leitungsverlust ...
... fragt sich nur, ob der "Produktionsverlust" bei lokaler Solarzelle den "Leitungsverlust" von SaharaSolar übersteigt

Heute Nacht beim Zappen war da ein Thomas Aigner bei SWR1Leute der sagte das es möglich wäre bis 2030 komplett auf ökoStrom zu wechseln
https://atom.xe.vg/
https://atom.xe.vg/Agenda-2030.html
Weiss da Jemand was?
//EDIT
https://www.google.de/search?q=%F6kostrom+bis+2030
https://www.stromauskunft.de/de/html/se ... m-bis-2030

Beitrag von **800XE** » 13.03.2011, 13:42

Auf Phönix sehe ich gerade, das Google ne Personensuche für Japan gemacht hat
https://www.n-tv.de/panorama/Google-sta ... 11396.html

Beitrag von **catcat** » 13.03.2011, 13:44

profo hat geschrieben: Schaust Du hier: Wie sauber sind die weißen Riesen? (pdf)

Damn! Ich hasse es, wenn ich nicht Recht habe...

Beitrag von **profo** » 13.03.2011, 13:55

catcat hat geschrieben:
profo hat geschrieben: Schaust Du hier: Wie sauber sind die weißen Riesen? (pdf)
Damn! Ich hasse es, wenn ich nicht Recht habe...

Nä nä nä nä nääää nä

Neulich hatte ich mal einer größeren Runde klug erklärt, dass die "Speibecken" unter dem Fachbegriff "Vomatorium" geführt würden. Das hatte sich mir vor Jahren von einem englischen Kollegen eingeprägt, der sich über "vomatories" ausgelassen hat. Einen Tag später hab ich das gewikit und fand nur ein Vomitorium (mit i), mit leicht anderer Bedeutung... Hach, war ich da wieder schlau...

Beitrag von **ErwinRommel** » 13.03.2011, 16:31

Inzwischen ist in Japan auch ein Vulkan wieder aktiv geworden.