Was zerstört unsere Webkataloge? Google-Kick!

[Franckey]

Hallo leute,

wir beobachten ja, dass immer wieder Verzeichnisse gekickt werden.
Warum passiert uns das nur?

Ich würde gerne mal wissen, was Ihr so beobachtet habt.
Was habt Ihr eurer Meinung nach an gekickten Webkatalogen analysiert?

Soweit ich sehen konnte, hatte linkheim zumindest ein Rankingabfall - einige gut laufende Verzeichnisse wurden seltsamer weise gekickt.
Retort.de zum Beispiel.

Könnt ihr euch an den Katalog erinnern?
https://web.archive.org/web/20060220234 ... enste.com/

9 Monate im Index und 4-Stellige Adsense Umsätze bei einer domainpop von 550. - auch kick!

Habt Ihr negative Einflüsse mit Live-Suchen oder cloud-Tags gemacht?

Was habt Ihr noch so für Beobachtungen gemacht, die vielleicht für den Google-Kick von Verzeichnissen verantwortlich sein könnten.

Wie siehts mit Adsense-Schleudern aus? Gabs Adsense-Blockierung oder gleich sofort kick?

Eure Meinung ist hier gefragt um die Qualitäten der Webkataloge aufrecht zu erhalten und weitere Kicks zu verhindern.

[Mamboo]

Wir haben 4 Webkataloge und davon sind bis dato keins betroffen (zum Glück)
Aber das die Webkataloge an Gewicht verlieren war bereits vorherzusehen. Ich denke Google hat die gängigsten Webkatalogsysteme analysiert und einsprechende Gegenmaßnahmen eingeleitet. Webkataloge mit entsprechenden Content werden davon nicht betroffen sein. Nur wenn der Linktitel länger ist als die Beschreibung, dann braucht sich keiner zu wundern, wenn es nach hinten los geht. Ausserdem entsteht durch Webkatalogeinträge viel DC. Das sind aber alles Vermutungen meinerseits. Genaueres kann dir nur Googie sagen.

9 Monate im Index und 4-Stellige Adsense

Im Monat?

[Fantastixxx]

Im Sinne von Google haben allgemeine Webkataloge nebst DMOZ eigentlich gar keine Daseinsberechtigung. Höchstens themenrelevante Kataloge vieleicht die Seiten entsprechend Inhalt und Qualitätsrichtlinien aufnehmen.

Von welcher "Qualität" bei Webkatalogen redest du? Webkataloge sind ein Sammelsurium von Seiten unterschiedlicher Qualität. 95% der Webkataloge bieten keinerlei Mehrwert und schöpfen einfach nur Keyword-Reste ab wenn sie entsprechend darauf getrimmt werden.

Retort.de hat es mit dem Linkverkauf wahrscheinlich ein wenig übertrieben. Ansonsten sind viele Webkataloge MFA Seiten und der DC schreit zum Himmel was dann auch mal zu nem Kick führt. IP-Pop hin oder her, wenn Google aufgrund versch. Faktoren den Mehrwert gar nicht erkennen kann, dann fliegt die Seite halt. Sind die Betreiber selbst schuld, müssen sie sich mehr Mühe geben.

[Pompom]

Die Webkataloge zerstören sich einfach mit Hilfe ihrer Betreiber selbst.

Habt Ihr negative Einflüsse mit Live-Suchen oder cloud-Tags gemacht?

Überlege mal, ob das nun sinnvoll ist, mit Live-Suchen Google vollzumüllen, und wenn man das macht, wie Google dort gegensteuert.

Je mehr Me-Too-ich-habe-auch-so-ein-schwachsinniges-webangebot-weil-es-die-software-grade-kostenlos-gab Projekte online gehen, desto kürzer wird deren Halbwertszeit.

Das Mitleid hält sich jedoch in Grenzen.

[Franckey]

Wo habt Ihr DC beobachtet und wie wollt ihr zu der Annahme kommen? Bei Easy-Link katalogen kann ich mir DC vorstellen....aber was ist mit andern Katalogen, die einfach vernünftig modifiziert wurden wie:
Linkheim und https://web.archive.org/web/20060220234 ... enste.com/

PS: ja im monat

[Fantastixxx]

vernünftig modifiziert wurden wie:
Linkheim und https://web.archive.org/web/20060220234 ... enste.com/

Ich lach mal kurz. Aus Seo-sicht ne Katastrophe ... aber mei 95% der Kataloge haben SchnickSchnakc den kein Mensch braucht. Bestes Negativ-Beispiel www.phpld.de aber wirklich in jeglicher Hinsicht. Und nicht das jetzt jemand kommt und mir erzählen will ich würde Besucher oder PR über diesen Katalog bekommen *Pfffffffffffffffffff*

[luzie]

Was habt Ihr noch so für Beobachtungen gemacht, die vielleicht für den Google-Kick von Verzeichnissen verantwortlich sein könnten.

denke mal, dass es eine art threshold gibt, der an der reziproken verlinkung ansetzt, z:B. könnte das so gehen:

"über 5000 links, davon über 90% reziprok: KICK"

(in wahrheit werden sie das manuell machen, raus mit der konkurrenz da)

Im Sinne von Google haben allgemeine Webkataloge nebst DMOZ eigentlich gar keine Daseinsberechtigung

leider doch, solange nämlich, bis sie sie "ausgelutscht" haben, sie brauchen solche linklisten als krabbelstartrampen

[Franckey]

reziproke verlinkung hört sich interessant an...könnte man drüber nachdenken.
hmm....aber wenn das so wäre, dann müssten ja schon die meisten verzeichnisse ausm Index geflogen sein, denn die meisten verlangen Backlinks auf eigene Verzeichnis.

[mauk]

nebst DMOZ eigentlich gar keine Daseinsberechtigung.

Wenn Du Dich da mal nicht täuschst. Eine bessere Spam-Bremse gibt es doch gar nicht. Wird manuell ausgelesen, das kann sich Google also schon einmal sparen.


mauk

[To-Bi-As]

Also der Thread gefällt mir, hoffe nur der artet nicht wieder aus und wird sinnlos.

Also mein Katalog ist auch abgeraucht. Ist zwar noch im Index, aber war über Monate gut 800 Plätze weiter hinten. Nun ist er zumindest wieder in den Top 30 (war mal 10) Top30 aber auch nur beim Domäinnamen ohne .dlt, die Hauptkeys sind noch immer weg.

Was mir aufgefallen ist waren oft gleiche Meta-Descriptions, oder besser gesagt sehr ähnliche. "Kat1>Kat2->Titel Eintrag1" und "Kat1>Kat2->Titel Eintrag2" reicht nicht aus, da zu ähnlich. Dann waren das auch noch Links zu abgestraften Seiten. Einige der eingetragenen Domänen waren gar nicht mehr im Index zu finden, die sind alle rausgeflogen. Und seit dem, das war vor 4 Wochen geht es sehr langsam wieder nach oben. Bin ja schon froh dass man den Domänennamen überhaupt wieder findet.

An reziprok glaube ich da nicht, denn das Verhältnis zumindest bei mir steht da bei reziprok / nicht reziprok 1 / 7. Und die Backlinks die reziprok sind gehen auch auf unterschiedliche Seiten, also nicht immer die Startseite.

DC: Nee, glaube ich auch nicht, denn der ganze unnötige Müll vom PHPLD wurde entfernt. Sortierungen, RSS etc. gibt es alles nicht mehr.

So, wäre schön wenn es noch konstruktive Beiträge geben würde

Gruß, Ingo

Nachtrag: Ich redete nur von meinem Katalog und von meiner Meinung, mehr nicht. Dass in anderen alles reziprok ist und auch massig DC vorhanden sein kann ist klar.

[firewire]

Ich finde das Linkverhältnis ist wohl auch nicht zu verachten.
10.000 ausgehende Links und 100 eingehende Links...... keine Ahnung was für einen Einfluss das hat, aber vermutlich sollte es anders sein.

[pr_sniper]

"wenn es noch konstruktive Beiträge geben würde " - ist alles, was nicht in den Kram passt, wirklich destruktiv?

Nee, diese künstlichen Konstrukte, die nur das Internet vollmüllen, die außer dem Betreiber niemand wirklich braucht oder gar zielstrebig nutzt, die sollen schon raus aus wirklichen Suchmaschinen. Sollen sich die "kreativen" Betreiber mal etwas mehr einfallen lassen, als auf den Content und die Arbeit anderer zu setzen und damit das große Geld zu machen. Es wird längst Zeit, dass Google zügiger aufräumt.

Und Webmaster, die mit ihrem eigenen Content durch diese Kataloge etc. zu ihren Keywords verdrängt werden, sollten Google dabei helfen und schon den Spamreport nutzen.

Zusätzlich aber, vermutlich sogar das Hauptmotiv: Google möchte keine Mitbewerber füttern. Google lebt vom Anzeigengeschäft, den zahlenden Unternehmen.

[Pheidippides]

>>Und Webmaster, die mit ihrem eigenen Content durch diese Kataloge etc. zu ihren Keywords verdrängt werden

Webmaster, die ihre Seiten von Katalogen verdrängen lassen, sollten sich mal ihre Seiten kümmern. Das ist mir noch nie passiert.

>> sollten Google dabei helfen und schon den Spamreport nutzen.

[Franckey]

:
Und Webmaster, die mit ihrem eigenen Content durch diese Kataloge etc. zu ihren Keywords verdrängt werden, sollten Google dabei helfen und schon den Spamreport nutzen.

anscheinend hat das vielleicht zum Fall von kostenlos.homepage-dienste.com (nicht mehr online) beigetragen....1 mal die Woche kam nen Anruf "Sie stehen ja über mir - bitte löschen Sie meinen Eintrag" - nunja....die Leute vergessen einfach, dass Ihnen das ja auch noch was bringt.


Zur reziproken Verlinkung:

ist die frage, ob die Leute bereit sind, auch einen Link auf andere Seiten zu setzen - zumindest wäre die Menge der Backlinks dann geringer als bei der reziproken Verlinkung - aber solange es einem Kick entgegenwirkt - warum nicht.

Zusätzlich aber, vermutlich sogar das Hauptmotiv: Google möchte keine Mitbewerber füttern. Google lebt vom Anzeigengeschäft, den zahlenden Unternehmen.

Tun Sie doch nur zum Teil - wenn ein Webkatalog Adsense einbaut, hat google doch auch was davon - Umsätze von Google würden Fallen, wenn nur noch Webseiten in den Serps erscheinen, welche keine Google-Anzeigen schalten - zum anderen Gibts in den Serps auch viel Spam, was in einem redaktionell geführten Webkatalog nicht der Fall ist.

Aber vielleicht ist das genau der Grund. Webkataloge haben ja kein Rankingsystem wie Google. Jeder Webkatalog hat meist sowieso nur Schrott oder weniger für Google relevante Seiten in den Ergebnissen.
Das beinflusst natürlich schon die Qualität der Suchmaschine - weil der Suchende vielleicht nicht genug Seiten zu sehen bekommt, welche Google auch gut bewerten würde. Sollte deshalb ein Webkatalog ein Rankingsystem anbieten, welche Webseiten nach ähnlichem Prinzip wie Google rankt?

Zum Thema bad neighbourhood von To-Bi-As

Mag sein, dass eine abgestrafte Seite im Webkatalog das Ranking beinflussen mag - aber gleich ein Kick? - glaube kaum[/quote]

[Margin]

Guggug

"Kat1>Kat2->Titel Eintrag1" und "Kat1>Kat2->Titel Eintrag2" reicht nicht aus, da zu ähnlich.

Jup, mein Lütter ist zwar noch nicht abgeraucht, sondern krabbelt bedächtig weiter in die richtige Richtung, aber wenn ich den Supplemental so beobachte, dann haut obige These schon hin. Und die Description würd ich auch gleich mit hinzupacken. Hab aber diesbezüglich auch schon eine Lösung, nur die optische Umsetzung missfällt mir noch ziemlich.

Kriegst also Post, bevor ich es noch 100 x vergesse

Was mir ebenfalls aufgefallen ist, auch wenn es auf alteingesessene Kataloge wohl nicht mehr zutrifft, ist, dass insbesondere leere Kategorien betroffen sind. Was mich im Nachhinein allen Unkenrufen zum Trotz in meiner Entscheidung bestätigt, die Cats. weitestgehend erst just in time einzurichten.

ABER, nach meinen Beobachtungen, ist dieses Phänomen NICHT katalogspezifisch, sondern eher allgemeingültig. Ich denke mal, dass einzig durch die Struktur der Kataloge die Auswirkungen in diesem Sektor besonders gehäuft sichtbar werden und es dadurch nach einem "Katalog-Problem" ausschaut.

Beispiel:
Ich habe von jeher die Angewohnheit, on the fly zu basteln. D. h. ich setze ein neues Projekt auf, schiebe z.B. 25 Rohseiten hoch, alle noch mit "test bla blub" in den Metas, <h1>im Aufbau</h1> ...
Und bin ich dann nicht fix genug, die Seiten zu füllen, dann passiert mit ihnen genau das gleiche, wie mit den Katalogen. Füllen sich dann nach und nach die Seiten, dann tauchen sie auch wieder aus der Versenkung auf.

Just my two cents


Margin