ALLEGRA - SOLUTIONS

Beitrag von **Fridaynite** » 26.02.2005, 23:17

AnjaK hat geschrieben:Erst mal danke für die Analyse, Optimizer.

Ich muss jedoch in einige Punkten ein wenig widersprechen, was nicht heißen soll, dass es falsch ist, jedoch gibt es auch hier (wie immer) Ausnahmen.
Ich selber habe auf unseren Privatseiten ein dichtes Crosslink-Netzwerk von jeder Seite zu jeder anderen. Dennoch ist keine der Domains nach Allegra abgerutscht, im Gegenteil, 2 sind sogar gestiegen (eine davon von Platz 18 auf Platz 4 von 3 Mio).
In diesem Falle muss es also ein zusätzlicher Mechanismus geben, der den Abfall in den Serps verhindert.

Bei mir ist genau so ein Netzwerk komplett in den Serps nach hinten gerutscht. Ging schon einige Zeit vor Allegra los.
Ca 30 PR5 und 4 Domains - alle Besucher verschwunden. Auch eine 6er ist davon betroffen. Du musst also nur noch ein wenig warten, bis Dich die Strafe einholt.

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Beitrag von **impi** » 26.02.2005, 23:43

Optimizer hat geschrieben:Hi all,

Help us also search for a linkstructure analyzer software...
Does anyone know if such exist...
If not then we have to make one of our own.
OPtimizer

Hallo Optimizer, bestimmt kennst Du das Spielzeug schon:

https://www.touchgraph.com/TGGoogleBrow ... rketing.de

impi

Beitrag von **Optimizer** » 26.02.2005, 23:43

@Anjak,

Maybe because you have a PR-multiplier and a PR 12

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Beitrag von **Optimizer** » 26.02.2005, 23:47

impi hat geschrieben:Hallo Optimizer, bestimmt kennst Du das Spielzeug schon:

https://www.touchgraph.com/TGGoogleBrow ... rketing.de

impi

I did see it before but forgot it again....tnx
But i think there are more.

regards,
Optimizer

PS...notice the ISLAND structure of ranking with this link...
Good work Alan....

Beitrag von **AnjaK** » 27.02.2005, 00:33

@Optimizer

Nein, diese Seite gehört nicht zu dem Netzwerk

Aber daran könnte es natürlich dann liegen, wenn dies der Fall wäre

@Fridaynite

Ich bin nicht 100% sicher, dass mir das passieren wird und wenn dann hab ich was draus gelernt. Die Seiten sind ja nicht kommerziell, da ist es nicht so schlimm, wenn ich in den Serps mal kurzfristig abrutsche damit, wir haben eh fast 100% Stammuser auf den Seiten, da wäre das verschmerzbar. Aber das ist es mir einfach den Test wert!
Wenn eine davon abrutschen sollte, dann gebe ich direkt Laut!

Beitrag von **Gurgelboot** » 27.02.2005, 00:45

Das ist auf jeden Fall eine hochinteressante Theorie...

Ich möchte mal folgendes zu Bedenken geben:

Es sind doch Situationen denkbar, wo ich fremde Seiten in ein solches "Negativnetzwerk" verstricken kann, ohne das die Betreiber das wissen oder wollen und somit fremde Seiten "abschiessen".

Alles was ich dazu brauche, ist ein Link von der betreffenden Seite.

Oder verstehe ich was falsch?

Beitrag von **robbelsche** » 27.02.2005, 00:50

impi hat geschrieben:
Optimizer hat geschrieben:Hi all,

Help us also search for a linkstructure analyzer software...
Does anyone know if such exist...
If not then we have to make one of our own.
OPtimizer
Hallo Optimizer, bestimmt kennst Du das Spielzeug schon:

https://www.touchgraph.com/TGGoogleBrow ... rketing.de

impi

Ich glaube Touchgraph visualisiert lediglich die Ergebnisse der Google-Suche nach "Ähnlichen Seiten" (related sites). Was wir suchen, müsste aber wahrscheinlich so ein Ding mit vielen API-Abfragen sein, oder...

Beitrag von **Optimizer** » 27.02.2005, 00:54

Gurgelboot hat geschrieben:Es sind doch Situationen denkbar, wo ich fremde Seiten in ein solches "Negativnetzwerk" verstricken kann, ohne das die Betreiber das wissen oder wollen und somit fremde Seiten "abschiessen".

Alles was ich dazu brauche, ist ein Link von der betreffenden Seite.

Oder verstehe ich was falsch?

Hi,

For this reason i believe that ip ranges are also a part in this puzzle and not only the linkstructures.

And don't forget authority in this matter, because if that should be true what your saying then you can also end your own ranking if the linked site happens to be more authorative then yours

If your right....then the Google engineers have a lot work to do soon.
with many

emails.

regards,
Optimizer

Beitrag von **Optimizer** » 27.02.2005, 01:00

robbelsche hat geschrieben:Ich glaube Touchgraph visualisiert lediglich die Ergebnisse der Google-Suche nach "Ähnlichen Seiten" (related sites). Was wir suchen, müsste aber wahrscheinlich so ein Ding mit vielen API-Abfragen sein, oder...

Yes, is saw it also.

Nice to see once but not perfect in this matter because if you are in Dmoz then all sites in the same page there are also shown.

Better would be a link based scan like the way a robot would follow.
With each site the PR shown, DMOZ listing and a alarm on wrong linking structures and same IP range notification.

But, shame...did not find this tool yet.

regards,
Optimizer

Beitrag von **googlekilla** » 27.02.2005, 15:27

hi optimizer,
i really appreciate ur efforts here.

did u got any success for ur disappeared domains with this linstructure yet ?

i remember, this model (or similary) was one of thousand solutions after florida/ austin.

Beitrag von **shapeshifter** » 27.02.2005, 15:58

Hmmm - also irgenwie klingts ja gut - aber der "Kreis" bis zu Wiederkehr des Bots möglichst gross zu ziehen ?

Nehmen wir jenseits von möglichen technischen und algorythmischen Ansätzen doch mal was ganz praktisches -> echte Geschäftspartner.

Bauer Meyer schickt seine Kunden, wenn sie von nem Rohrbruch berichten zu Klemptner Klein. Der machts genau umgekehrt mit Obst und Gemüse - schickt seine Kunden, wenn sie über das gebrochene Stuhlbein berichten jedoch zu Schreiner Schwarz. Dieser kenn ebenfalls den Herrn Klein und Herrn Meyer und nimmt ebenfalls and dieser "Vetternwirtschaft" teil.

"Vetternwirtschaft" = Linktausch-System ?

Da müsste man differenzieren:
Link-Systeme existieren NUR zum Austausch von Links - Sinnbezogen oder nicht - meistens jedoch eher aufgrund von Kriterien wie PR oder sinnlosen (Content-fremden) Backlins existent.
Die Vetternwirtschaft lässt sich hingegen einfach auf tatsächlich auch im Web existierende, ebenfalls häufig Content-fremde Verlinkungen übertragen. Jedoch haben solche Partnerschaften den Sinn, sich Kunden mit Bedürfnissen, die man selbst nicht befriedigen kann, hin und her zu schieben. Und das jenseits übergeordneter Werte. Es sind einfach praktische Werte und auch von Sinn für den Kunden - in diesem Fall unseren Google-User.

Sollte man nun durch Allegra dazu veranlasst werden den Kreis immer grösser zu ziehen und die Verbindungen der einzelnen Angebote immer weiter voneinander entfernen müssen, würden diese kleinen - sehr wichtigen Netzwerke zerstört.

Noch ein praktisches Beispiel: Wie zum Geier sollte ich ein grösseres Link-Netzwerk aufbauen, wenn es nunmal nur 5 Anbieter auf diesem Planet gibt, die blaue Gurken Herstellen und Vertreiben ?

Ich selbst denke es macht natüüüüürlich Sinn die Verlinkung nicht nur aus Cross-Links und Klasse A,B,C-Netz Links bestehen zu haben - aber glaube nicht, das Google mit Allegra eines der ältesten Prinzipen in der Geschäftswelt bekämpft.

Anhand des Insel-Beispiels - sind nicht diese kleinen Inseln eine Inselgruppe ? Auf welcher steht die Hauptstadt ? Wie heisst die Hauptstadt der Nachbar-Inselgruppe und ehhhhhhhhhhhhh wo ist das FESTLAND ?

Beitrag von **Optimizer** » 27.02.2005, 17:44

googlekilla hat geschrieben:did u got any success for ur disappeared domains with this linstructure yet ?

I am waiting for links to get removed...so the whole structure should completely recalculated and this takes time.

So later..

regards,
Optimizer

Beitrag von **Optimizer** » 27.02.2005, 17:53

shapeshifter hat geschrieben:Noch ein praktisches Beispiel: Wie zum Geier sollte ich ein grösseres Link-Netzwerk aufbauen, wenn es nunmal nur 5 Anbieter auf diesem Planet gibt, die blaue Gurken Herstellen und Vertreiben ?

With 5 sites...your always in the TOP 10...also without links

shapeshifter hat geschrieben: Ich selbst denke es macht natüüüüürlich Sinn die Verlinkung nicht nur aus Cross-Links und Klasse A,B,C-Netz Links bestehen zu haben - aber glaube nicht, das Google mit Allegra eines der ältesten Prinzipen in der Geschäftswelt bekämpft.

The google from 2 years ago is not the same google now.
Not seeing the differences is very stupid.

ältesten Prinzipen >> do you remember still the ALT text spamming ?

Google will constant search for a to bring the more natural sites agove in the ranks, this does not mean always the best one but that is their mistake.

shapeshifter hat geschrieben: Anhand des Insel-Beispiels - sind nicht diese kleinen Inseln eine Inselgruppe ? Auf welcher steht die Hauptstadt ? Wie heisst die Hauptstadt der Nachbar-Inselgruppe und ehhhhhhhhhhhhh wo ist das FESTLAND ?

There is no FESTLAND in this matter....just the ones you control from your point of view.

regards,
OPtimizer

Beitrag von **shapeshifter** » 27.02.2005, 18:58

Google will constant search for a ???????? to bring the more natural sites agove in the ranks....

Whats a "more natural site" ? SERP´s are more full of spam than ever....
Managed to spam serps with a page now being rank 4 for the kw within 24 hours after allegra myself. -> means the page being indexed and ranked 4th within 24 hours !

this does not mean always the best one but that is their mistake.

So you state that in the end - the algos MUST fail ? If one considers a "natural site" being a website that relates to a keyword with good content, then allegra has actually killed the serps

After all google is driving webmasters to do SEO and react to their updates when a SE-Company itself should be the one that is developing techniques to sort out -> well whatever they think is worth a search. google know their power and theyre driving webmasters to use THEIR standards for good SE results. This will change the moment MSN search has catched up ! Never seen better (semantic related) search results. (Redmond-hating Mac user here) !

Beitrag von **KeepCool** » 27.02.2005, 20:21

@Shapeshifter

Full ACK mit Deinem vorhergehenden Post...Jedes Update braucht im Nachhinein seine Götzen und Legenden: Post-Florida war es der Deoptimierungsschwachsinn, Post-Allegra heisst die Zauberfee "Linknetzwerke auf gleicher IP"...

Wer so etwas behauptet, wird im Leben keinen blogger.com-Blogger mit 30 Kumpels auf der Blogroll (wovon 15 ebenfalls bei blogger.com sind) outranken können, weil der das Prinzip nicht verstanden hat...
Die Jungs mit Erfahrung, haben nach Florida - optimierungstechnisch gesehen - nichts verändert --> sie haben sich weiterhin um Links und Content-Building gekümmert...Und siehe da, 3 Monate später, alles wie gehabt...

Diejenigen, die wie wild herumgefrickelt haben, kamen vom Florida- / Austin-Schock direkt in die Sandbox...Da stecken sie noch heute pickelfest und ändern täglich, je nach "Wind" in diversen Foren ihre Seiten / Provider / Verlinkungsstrategien...Viel Spass dabei !

:-):-)

Gruss,

KeepCool