ABAKUS +Hundert andere betroffen durch Google 302 problem

Beitrag von **patrol** » 29.11.2005, 16:09

SloMo hat geschrieben:
patrol hat geschrieben:Klarer Fall von url hijacking

testen kann man dies sehr gut indem man nach der eigenen domain und der suchphrase sucht.

Am Beispiel "bmw abakus internet marketing" gut erkennbar:
Du machst zwei entscheidende Fehler.

1. Du suchst nicht nach der Domain, sondern nach einem Teil der Domain. Ob eine Domain als Parameter einer Domain vorkommt, hat mit Hijacking nichts zu tun.

2. Du suchst nicht nach den Suchergebnissen der mutmaßlich gehijackten Site. Statt dessen suchst Du nach Keywords des Forwarder-Skriptes. "BMW" kommt wohl kaum auf der Abakus-Startseite oder in den zugehörigen Linktexten vor.

Ich gehe davon aus, dass es hier kein Hijacking-Problem gibt. Der Forwarder und die Zieldomain sind im Index sauber voneinander getrennt, und werden unabhängig voneinander gelistet. Die Zieldomain hat sogar Vorrang: der Forwarder taucht nur dann mit seinen Keywords auf, wenn die Zieldomain bei einem Suchbegriff nicht gelistet wird.

Sedo ist übrigens nicht der einzige... an denen liegt es bestimmt nicht allein:
https://www.google.de/search?q=%22abaku ... rzielen%22

Sieht für mich so aus, als hätte Google die Sache inzwischen ziemlich gut im Griff.

Gruß, SloMo

Ich suche explizit nach den Listungen der Domain: www.abakus-internet-marketing.de
mit der Suchphrase: bmw internet marketing

und es erscheint eine andere Domain in der Listung.

=url hijacking

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Beitrag von **patrol** » 29.11.2005, 16:28

Gut, nun die erweiterte Recherche:

PHRASE 1.
Your Site URL: www.abakus-internet-marketing.de
Enter Keywords: internet marketing

IP Address Postion URL Returned
64.233.161.104 - (4) DCs 640 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
64.233.167.104 - (2) DCs 654 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
64.233.171.104 - (4) DCs 625 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
64.233.179.104 - (2) DCs 625 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
64.233.183.104 - (3) DCs 625 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
64.233.185.104 - (2) DCs 625 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
64.233.187.104 - (4) DCs 640 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
64.233.189.104 - (1) DCs 646 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
66.102.7.104 - (4) DCs 646 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
66.102.9.104 - (2) DCs 658 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml
66.102.11.104 - (2) DCs 658 https://www.abakus-internet-marketing.de/en/index.shtml

PHRASE2:
Your Site URL: www.abakus-internet-marketing.de
Enter Keywords: bmw internet marketing

IP Address Postion URL Returned
64.233.161.104 - (4) DCs 645 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
64.233.167.104 - (2) DCs 635 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
64.233.171.104 - (4) DCs 637 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
64.233.179.104 - (2) DCs 637 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
64.233.183.104 - (3) DCs 641 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
64.233.185.104 - (2) DCs 637 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
64.233.187.104 - (4) DCs 637 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
64.233.189.104 - (1) DCs 646 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
66.102.7.104 - (4) DCs 646 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
66.102.9.104 - (2) DCs 649 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de
66.102.11.104 - (2) DCs 649 http://stats.bmw.de/rdirect?url=https:/ ... rketing.de

In der letzten Woche war abakus-internet-marketing.de noch auf Platz 2 bei der Suche nach internet marketing, nun steht Sie um die >600

Zusammenhang ist aber wahrscheinlich.

Ob es sich hierbei um das altbekannte url hijacking handelt möchte ich nicht 100% sagen, aber definitiv erscheint eine andere Domain in den Serps. Das diese dann weiterleitet sehe ich, aber es geht ja darum das die Zweiwortsuche "internet marketing" abgestürzt ist.

Beitrag von **oldInternetUser** » 29.11.2005, 16:41

Hier wird m.E. einmal mehr Ursache und Wirkung verwechselt.

Wenn eine Domain bei google abgestraft wird, dann rutscht sie nach hinten.

Erst ab diesem Zeitpunkt werden 'bislang unbedeutende Duplikatseiten' sichtbar und führen nun zur Behauptung, daß diese Folgerungen / Wirkungen Ursache des Absturzes sei.

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Beitrag von **SloMo** » 29.11.2005, 16:49

patrol hat geschrieben:In der letzten Woche war abakus-internet-marketing.de noch auf Platz 2 bei der Suche nach internet marketing, nun steht Sie um die >600

Zusammenhang ist aber wahrscheinlich.

Gut, das ist ja nun absolute Ermessenssache. Wenn es SERPs gäbe, in denen Abakus wirklich verdrängt wurde, würde ich von Hijacking reden... gibt es so einen Fall? Es gibt fast 100 vergleichbare "Hijacks". Die kommen nicht von heute auf morgen, und haben bisher auch nicht geschadet. Deshalb halte ich auf den Serverausfall oder "Jagger" für verantwortlich.

Hier nochmal der Link:
Über 90 "Hijacks" der Abakus-Seite?

SloMo

Beitrag von **patrol** » 29.11.2005, 17:19

SloMo hat geschrieben:
patrol hat geschrieben:In der letzten Woche war abakus-internet-marketing.de noch auf Platz 2 bei der Suche nach internet marketing, nun steht Sie um die >600

Zusammenhang ist aber wahrscheinlich.
Gut, das ist ja nun absolute Ermessenssache. Wenn es SERPs gäbe, in denen Abakus wirklich verdrängt wurde, würde ich von Hijacking reden... gibt es so einen Fall? Es gibt fast 100 vergleichbare "Hijacks". Die kommen nicht von heute auf morgen, und haben bisher auch nicht geschadet. Deshalb halte ich auf den Serverausfall oder "Jagger" für verantwortlich.

Hier nochmal der Link:
Über 90 "Hijacks" der Abakus-Seite?

SloMo

Ich suche nicht über google.de mit einer "normalen Suchabfrage"

Ich suche auf www.mcdar.net über den Data Center Quick Check explizit nach der Domain und deren Listung zu diesem Suchbagriff.

Auf diese Art erkennt man url hijacking sehr gut....

Beitrag von **SloMo** » 29.11.2005, 17:29

patrol hat geschrieben:Auf diese Art erkennt man url hijacking sehr gut....

Du erkennst was Du erwartest, nicht mehr und nicht weniger. Es schadet nicht, Google auch ohne seltsame Online-Abfrage-Tools bedienen zu können

Beitrag von **Abakus Forengast** » 29.11.2005, 17:49

Hmmm ..... wenn die Meta-weiterleitung erst nachträglich eingefügt wurde ...... dachte dass Google das 301/302er Problem schon seit einiger Zeit behoben hatte.....

Hat zufällig jemand noch ein anderes "Hijack-Beispiel" bei dem der 302er zu solch einem Problem führt?????

Traxx-X

Beitrag von **mario** » 29.11.2005, 17:51

HJ im herkömmlichen Sinne ist das nicht

Beitrag von **patrol** » 29.11.2005, 17:51

SloMo hat geschrieben:
patrol hat geschrieben:Auf diese Art erkennt man url hijacking sehr gut....
Du erkennst was Du erwartest, nicht mehr und nicht weniger. Es schadet nicht, Google auch ohne seltsame Online-Abfrage-Tools bedienen zu können

Naja, ich kann über dieses seltsame Online-Abfrage-Tool url-hijacking feststellen und habe das schon mehrfach so durchgeführt. Die von Dir weiter oben aufgezeigte Suchabfrage ist doch nicht vergleichbar mit der von mir vorgestellten Methode.

Beitrag von **patrol** » 29.11.2005, 17:53

mario hat geschrieben:HJ im herkömmlichen Sinne ist das nicht

Sehe ich auch so. Aber es ist dem url-hijacking ähnlich.

Beitrag von **SloMo** » 29.11.2005, 18:13

patrol hat geschrieben:Die von Dir weiter oben aufgezeigte Suchabfrage ist doch nicht vergleichbar mit der von mir vorgestellten Methode.

Das Tool bei Mcdar ist buggig. Es wird vorgegaukelt, als würde nach einer bestimmten Site gesucht. Aber das ist nicht, was tatsächlich passiert. Statt dessen wird nach einer Url gesucht, die einen bestimmten String enthält. Damit erkennt man "URL-Hijacking" genau so zielsicher, wie mit Kartenlegen oder einer Kristallkugel.

Beitrag von **patrol** » 29.11.2005, 18:23

SloMo hat geschrieben:
patrol hat geschrieben:Die von Dir weiter oben aufgezeigte Suchabfrage ist doch nicht vergleichbar mit der von mir vorgestellten Methode.
Das Tool bei Mcdar ist buggig. Es wird vorgegaukelt, als würde nach einer bestimmten Site gesucht. Aber das ist nicht, was tatsächlich passiert. Statt dessen wird nach einer Url gesucht, die einen bestimmten String enthält. Damit erkennt man "URL-Hijacking" genau so zielsicher, wie mit Kartenlegen oder einer Kristallkugel.

Also wenn ich damit die Suche nach der position einer url zu einem oder mehreren Keywords durchführe, erhalte ich immer die Position der gesuchten url. Mir ist kein Beispiel bekannt wo das nicht der Falls ist. Es sei denn die url wurde gehijackt.

Beitrag von **Webby** » 29.11.2005, 18:50

Neh, es ist keine hijacking. Aber schön potenziel gefährlich ist es aber.

Alan

Beitrag von **Fridaynite** » 29.11.2005, 19:23

Diesen Unsinn habe ich schon vor einem halben Jahr entdeckt bei einer site-Abfrage. Hatte nur nicht gesehen, dass Abakus da auch mit drin steckt. sonst hätte ich Dir eine PN geschickt. Damals hab ich auch gesehen, dass BMW mit Doorwaypages arbeitet. Da treiben wohl ein paar Programmierer Schabernak und Faxen mit ihren dicken Kunden. Das sollte wirklich an die grosse Glocke gehängt werden. Hat hier nicht jemand nen sehr guten Draht zu Heise gehabt?

Beitrag von **viggen** » 29.11.2005, 19:45

timsen hat geschrieben:ganz schön reisserischer titel her viggen

Der Titel ist nicht von mir, Webby hat ihn geändert, glaube mir er war VIEL reisserischer...

mfg
viggen