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Analyse des Allinanchor "Paradoxons"

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mario
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Beitrag von mario » 02.12.2005, 08:19

@Hard_Pollux
Es gibt "mortgages", "pokers", "diet pills" und "tramadols", welche sich suchmaschinentechnisch bester Gesundheit erfreuen, mit 6- und 7-stelligen, gleichlautenden LTs.
also wo sind denn die enger gefassten Filter? So einfach wie es von KC dargestellt wird, ist es eben nicht!!!


um Linknetzwerke zu enttarnen, benötigt man nur ein Instrument: Einen analytischen Sachverstand (+Google).
ich meine nicht "Linktausch-Netzwerke" sondern Linkmuster irgendwelcher Top10. Da brauchst Du nebst Sachverstand eben auch die Daten der Links. Hier wird ja immer wieder der Fehler gemacht, anhand von Einzelbeispielen gleich eine These daraus zu machen.
Mimm also aus einem umkämpften Gebiet die Top10 und analysiere von allen die Back-Links mit LT. Hast Du die richtigen Instrumente, kennst Du morgen früh das Linkmuster inkl. LT und kannst gesicherte Aussagen machen. Hast Du das Instrumentarium nicht, führt die Handarbeit zu weit und Du wirst es nie schaffen und seriöse Aussagen sind nicht möglich. Machst Du sie dann trotzdem, gehören sie in die Kiste der Einzelbeispiele.

Quintessenz zu LT-Filter: vielleicht sehr selektiv im Einsatz, das mag sein, aber keinesfalls eine allgemein gültige Aussage.

Richtig gesehen HP, Fertigfutter gibt niemand gerne aus, aber ich auch nicht. Diesbezügliche PNs also wertlos.

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guppy
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Beitrag von guppy » 02.12.2005, 09:26

zufällig Kredit-Ohne Schufa, kann es einen googletechnisch auch hart treffen...Die meisten US-SEOs heissen allerdings *Mortgages*, *Hotels", *Online-Poker* und *Viagra*...
heh he - wenn man nicht weis was man macht, oder übertreibt schon.

hard_pollux
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Beitrag von hard_pollux » 02.12.2005, 09:38

mario,

ich habe in meinem derzeitigen Hauptsektor nur noch einen Konkurrenten. Einer der brutalsten Spammer die ich kenne. Er steht mit einer PR3-Site auf #1 - unantastbar!

Wer PR6 hat, muß nicht unbedingt viele starke BLs haben, aber wer PR3 hat, kann nicht viele, und schon garkeine PR-starken BLs haben - lt. yahoo gibt es ca. 350 Stück, was die Vermutung der minderen Qualität unterstützt. Viele händisch gesichtete existierten nicht mehr, oder verfügten über einen PR0,x.

Ich habe diese Site über einen Zeitraum von 6 Monaten analysiert und weiß heute, wieso sie da steht, wo sie steht - und das ob dieser gewonnenen Erkenntnisse, auch nicht mehr lange.

Ausgehend davon, daß z.B. manche PR6-Links im Ranking absolut nichts bringen, andere aber eine ganze Menge, und der Tatsache, daß PR nicht gezüchtet werden kann, erfolgte die Erkenntnis, daß die für das Ranking bedeutsamen Kriterien überwiegend domainintern erfüllt werden können. Eingehende Links sind ein starker Faktor, aber es gibt stärkere Faktoren.

Die Filter, von denen KC und auch viele andere hier reden, wie z.B. Sandbox, kenne ich so nicht. Sicher sind Mechanismen im Einsatz, welche ein zu rasches Linkwachstum ausbremsen - ist ja auch sinnvoll. Aber 6 Monate oder 1 Jahr Sandbox, ist für mich absoluter Schwachsinn. Die Wirkung bestimmter Abhängigkeiten mag sich so äußern, aber beseitigt man die Abhängigkeiten, ist die Domain auf dem Rang, auf dem sie berechneterweise hingehört - dieser kann sich aber durchaus außerhalb des angezeigten Bereiches befinden.
"HW" hat die Wirkung an einer eigenen Domain hier einmal schön beschrieben, und "robbelsche" die Ursache.

Die Linkmuster xbeliebiger Top10 sind somit nach meinen Erkenntnissen für den "Arsch", weil Link zwar Link ist, aber kein Link ist rankingtechnisch wirksam, wie der andere - ein PR0-Link kann unter gewissen Voraussetzungen, rankingtechnisch mehr bringen, als ein PR6-Link.

Gruß
HardPollux

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guppy
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Beitrag von guppy » 02.12.2005, 09:48

hard_pollux hat geschrieben: Was KCs Aussagen anbelangt, so sind sie vom Kern her meist richtig, lediglich die Interpretation seiner Analysen sind oft zu oberflächlich, .....

Zumindest sind KCs Posts immer ein Gewinn für den eigenen Sprachschatz - und "Fertigfutter", aufgrund eigener, mühevoller Analysen gewonnen, würde ich hier auch nicht verbreiten.

Gruß
HardPollux
Gut gebrüllt Löwe, aber die erfrischende Ausdrucksweise, die zumindestens scheinbar neutrale Analytik und bildhaften Vergleiche sind immer eine Bereicherung in diesem Forum.
:D :D Ich erinnere nur an den "verückten Iwan". :wink: Und fachlich ist es so wie hard_pollux schreibt, fertige Rezepte, so es die überhaupt gibt, würde ich auch nicht veröffentlichen. Interessante Denkansätze sind die Beiträge von KC allemal . Und an eine nachweislich falsche Aussage kann ich mich nicht erinnern.

Aber zum Thema zurück - SEO`s sind eigentlich fast so etwas wie kleine Gauner, solange Sie klein und unauffällig bleiben passiert Ihnen nichts, oder es wird nur mal etwas auf die Finger geklopft, werden sie aber zu gierig, kann es böse werden. Da verärgern sie die großen Gauner und die GOOGLIzei :wink: .
Sprich du kannst nonprofitkeys verlinken wie du willst, aber falle bei teuren keys nicht auf. Deshalb passt das Beispiel von Pagemaker nur bedingt.

Red Bull
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Beitrag von Red Bull » 02.12.2005, 10:13

Zur Studententheorie :wink:

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Google es schafft eine Horde Studenten
zu beschäftigen, welche manuell die SERPs reinigen und zur Außenwelt hin ALLE
völlig verschwiegen sind?
Ich denke ungefähr Null % :roll:

mario
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Beitrag von mario » 02.12.2005, 10:18

@hard_pollux

meine Zustimmung für fast alles was Du sagst ;)

...ausser dem Gewicht das Du der internen Verlinkung beimißt und der Bedeutung über die Kenntnis der externen Backlinks.

Richtig, nicht etwa die PR-Stärke ist bei der Untersuchung der Backlinks entscheidend, aber sehr interessant zu erkennen, welche Backlinks von Wichtigkeit sind und was diese Links auszeichnet. Das ist natürlich mit dem "link:" bei Y oder msn etwas mühsam und die Zusammenhänge daraus nicht erkennbar.

Wenn Du aber das Ganze an einem Ausreisser fest machst (Deine #1) und daraus obige Schlüsse ziehst (Ar....) ist jegliche BL-Kenntnis unnötig, da gebe ich Dir Recht.

Für mich steht generell fest: die ext. BL-Faktoren sind dominant und werden es je länger je mehr. Ausreißer gibt es immer und temporär schlechte Serps ebenfalls.

patrol
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Beitrag von patrol » 02.12.2005, 10:26

Red Bull hat geschrieben:Zur Studententheorie :wink:

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Google es schafft eine Horde Studenten
zu beschäftigen, welche manuell die SERPs reinigen und zur Außenwelt hin ALLE
völlig verschwiegen sind?
Ich denke ungefähr Null % :roll:
Wieso immer "Horde Studenten"?

Konzentriert man sich zuerst auf die "dicken Fische" und hochprozentigen Linknetzwerke, dann reicht 1 versierter Mensch mit durchschnittlicher Intelligenz und etwas Erfahrung in SE Manipulation aus um gewaltig in DE aufzuräumen. Mit einem kleinen Team kann man dann schon eine Menge bewegen.

Siehe auch:
https://www.abakus-internet-marketing.d ... ktion.html

ts
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Beitrag von ts » 02.12.2005, 11:54

offtopic
hard_pollux hat geschrieben:
... aber wer PR3 hat, kann nicht viele, und schon garkeine PR-starken BLs haben
Etwa dreiviertel aller Internetdomänen haben PR3 und kleiner

/offtopic

mario
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Beitrag von mario » 02.12.2005, 12:15

Red Bull hat geschrieben:Zur Studententheorie :wink:
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Google es schafft eine Horde Studenten
zu beschäftigen, welche manuell die SERPs reinigen und zur Außenwelt hin ALLE
völlig verschwiegen sind?
Ich denke ungefähr Null % :roll:
natürlich Null....

reine Horrorgeschichten die für Vieles hinhalten sollen, was sich Leute nicht erklären können. Knochen ohne Fleisch...

patrol
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Beitrag von patrol » 02.12.2005, 12:33

mario hat geschrieben:
Red Bull hat geschrieben:Zur Studententheorie :wink:
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Google es schafft eine Horde Studenten
zu beschäftigen, welche manuell die SERPs reinigen und zur Außenwelt hin ALLE
völlig verschwiegen sind?
Ich denke ungefähr Null % :roll:
natürlich Null....

reine Horrorgeschichten die für Vieles hinhalten sollen, was sich Leute nicht erklären können. Knochen ohne Fleisch...
Naja,
Wenn aber gewisse Altbekannte Spammer anfangen zu übertreiben?

Was dann? Willst Du als Suchmaschinenbetreiber zuschauen wie eine komplette Branche z.B. "Reise" auf den Kopf gestellt wird.

Hast Du schon einmal erlebt wenn in einem Bereich oder Suchbergriff quasi alles verdrängt wird?

Soll man da jedesmal warten bis eine Algoänderung fertig ist?

Ab und an wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit von "Hand selektiert".

Was aber nicht bedeutet das jemand seine Hand in die Datenbank steckt und da was rausnimmt. Ähnlich wie bei einer Waschmaschine nach der Wäsche oder beim Unkraut entfernen im Garten....

Von Hand kann man eben mal ein kleines Script schreiben, welches dann die eigentliche "händische Selektion" erledigt. Selbstverständlich ist auf diesem Weg ein Eingreifen von Hand bei Google nicht nötig.....

mario
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Beitrag von mario » 02.12.2005, 12:49

@patrol

so wie Du schreibst, wäre das ja nur positiv... wenn es denn so wäre.

Ich spreche von den Märchen, wo Studenten für die schlechten Serps hinhalten sollen. Es sind aber eher hilflose SEOs die mit ihren Erkenntnissen anstehen.

grebell
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Beitrag von grebell » 02.12.2005, 13:57

Ich kann euch mit einer 100% Sicherheit sagen, dass Google manuell eingreift und ganze Domains aus dem Index wirft! Die kommen auch nie wieder zurück, auch wenn die zuvor PR5 hatten, zumindest nicht innerhalb von 12 Monaten, auch wenn die ganz sauber gemacht werden, neue Inhalte bekommen und auch auf einer neuen IP dann liegen mit einem neunen Domaininhaber!

Manuell aus dem Grund, weil diese Domains irgendwo aufgefallen sind (Google-Spitzel, oder auch Spamreport genant), andere Domains, die genau nach dem selben Muster waren, die aber nicht visuell aufgefallen sind, sind nicht entfernt worden. Das kann nur bedeuten, dass da kein Programm am Werk war, sonder dass es Menschen waren! 0X

Fridaynite
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Beitrag von Fridaynite » 02.12.2005, 14:13

auch wenn die zuvor PR5 hatten, zumindest nicht innerhalb von 12 Monaten
Wenn sie zuvor PR6 hatten und manuell gekickt wurden, dauerts 18 Monate. Allerdings nur neuer Inhalt drauf, alles andere gleich gelassen interessehalber.

Pagemaker
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Beitrag von Pagemaker » 03.12.2005, 17:00

.
Warum fetzt hier nichts mehr?

Habt Ihr alles wieder oben.........?

Gruß v. Andreas - "Pagemaker"
.

mario
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Beitrag von mario » 03.12.2005, 17:21

es fetzt wo anders...

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