Geheime Kriegsdokumente publiziert

Beitrag von **Beloe007** » 27.07.2010, 13:09

Habe ich von dir geredet? Das du dafür schlau genug bist kann ich mir denken.................

Ich habe lediglich von "Pass(t) auf" geredet und daraus wird direkt wieder so ein Drama.... dabei war dieses "Pass(t) auf" vollkommen legitim, ich habe nicht geschrieben "Du darfst das nicht", "Jetzt passiert dir was" oder sonst was in der Richtung.

Nur ein dummes "Pass(t) auf", wenn nicht für dich, dann für andere die mitlesen und nicht soweit denken wie du... dann kommt von einem Moderator eine Antwort die es als Lappalie erscheinen lässt und der nächste 15jährige der über diesen Thread stolpert, druckt es aus und fliegt mit der Urlaubslektüre in die Türkei... dann ist das geflenne wieder groß.

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Beitrag von **catcat** » 27.07.2010, 13:35

Ja, klar. Und wieviele 15-jährige Dumpfbacken stoffeln hier innem Marketing-Forum rum und drucken sich ausgerechnet solche Dokumente in englisch aus, um damit am Strand rumzugammeln? Der lädt sich eher das neueste Aische-Porno auf sein Ipad.

Beitrag von **Margin** » 27.07.2010, 14:00

Beloe, es gibt da nichts zu lamentieren. Gäste sind genau so lange willkommen, wie sie sich auch wie Gäste benehmen. Den Hausherrn und andere Gäste fortlaufend nachzubessern und zu belehren gehört nicht dazu. Stell diese, wie Du sie selber nennst "dummen Kommentare" bitte ein.

Danke.

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Beitrag von **Hobby_SEO79** » 27.07.2010, 15:39

Wie bereits angeschnitten:
https://www.dontfeedthetroll.de/

Dann is das hier auch viel entspannter

Beitrag von **Hobby_SEO79** » 27.07.2010, 15:43

Zur Tagesschau:

Eine NACHRICHTENsendung, welche immer mal mit dem Satz anfängt: "Radikal islamische Fundamentalisten ..." und dies wahlweise auf Afghanistan, Irak oder Gaza verwendet, hat schon lange verloren.

Ich empfehle einmal "Letters from Iwo Jima" zu schauen - vielleicht lernt man dann etwas über "die anderen" (Weltkrieg II aus Sicht der Japaner).

Das deutsche Nachrichtenwesen ist nach dem Krieg vom Geheimdienst aufgebaut worden. Gibts sehr schöne Dokus drüber, wie sich dann DDR + BRD (je nach Besatzungsmacht) gegenseitig bespitzelt haben.

Glaubt ihr die Dinge haben sich geändert bzgl. der "Eigentumsrechte"?

Beitrag von **Beloe007** » 27.07.2010, 22:54

Wenigstens zum Thema Tagesschau sind wir fast konform

Wobei dort die Sendezeit recht begrenzt ist, die kritischen Themen kommen eher bei Frontal21, Plusminus usw... und werden dann umfassender dargestellt und nicht nur 1 Minute Tagesschaubericht, um dann den betroffenen Zuschauer alleine zu lassen und zum Sport überzugehen.

https://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag ... m-Internet

Guck mal ab Minute 4... das ist eher das Gegenteil von Kriegstreiberei.

Und dann auf 3 Sat
https://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag ... fuers-Volk

Eine Lobhuldigung für Wikileaks, also egal was du unserer Regierung unter Rot/Grün, Schwarz/Rot, Schwarz/Gelb vorwirfst... unsere öffentlich rechtlichen Medien funktionieren noch (meistens

), wobei natürlich die Frage ist ob es die Berichte auch ohne Wikileaks gegeben hätte.

Es gibt im übrigen auch einige Berichte die bewusst nachts ausgestrahlt werden, um nicht zu viele zu erreichen, z.B. so was.

Hobby_SEO79 hat geschrieben:Ich empfehle einmal "Letters from Iwo Jima" zu schauen - vielleicht lernt man dann etwas über "die anderen" (Weltkrieg II aus Sicht der Japaner).

Nur mal so eine Frage, hast du auch "Flags of Our Fathers" gesehen? Ist der nicht zu empfehlen?

Ich habe beide nicht gesehen, aber wundert mich das du nur den einen erwähnst... dabei gibt es denselben Film noch aus der anderen Perspektive, zumindest laut Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Letters_from_Iwo_Jima
https://de.wikipedia.org/wiki/Flags_of_Our_Fathers

Ich werde mir beide nächste Woche angucken.

Beitrag von **Margin** » 28.07.2010, 05:32

Sind beide sehenswert und zeigen doch recht plastisch, dass der alte Haudegen es nicht mehr wirklich als nötig empfindet irgendwem nach dem Mund zu reden. Wobei ich persönlich Letters from Iwo Jima einerseits runder, andererseits beklemmender fand.

Beitrag von **Hobby_SEO79** » 28.07.2010, 05:48

@Beloe007

Es ist egal, ob Tagesschau, Panorama, Frontal ......
Es gilt die Weisungskette nach oben zu verfolgen.
ALLES was die ÖFFIS senden, wird vom obersten Gremium des ZDF + der ARD freigegeben. Wie "kritisch" es innerhalb des Sendeprogrammes zugeht, ist lediglich eine Anpassung an den Intellekt .... ohne diese Abstufung würde noch mehr der Eindruck des "Einheitsbreis" entstehen ... den will man ja tunlichst vermeiden.

Frage:
Wann haben sich die Magazine wie Report + Frontal mal WIRKLICH mit den WAHREN Problemen auseinandergesetzt? Will deren Recherche nicht unterbewerten, aber wo siehst du mal auf den Öffis wirkliche THEMEN zum Weltgeschehen?

Hmmm?

Man zeigt dir, was du sehen sollst - NICHT was du wissen sollst!

Das ist die Makulatur der aufgeklärten, öffentlichen Medien.

Egal was du liest oder siehst, es ist copy + paste (kennt man auch als SEO) der BIG FIVE der Nachrichtenagenturen ......

Wenn du wirklich mal lernen willst, dann recherchier, wen diese Agenturen "gehören" ..... dann schau mal wen die amerik. Nachrichtenmagazine "gehören" ......

Du magst noch jung sein, ich auch erst 30. Du kennst sicherlich nicht mehr kritischen Journalismus (hat unsere Generation und die drüber aufgegeben) ..... deshalb akzeptier ich es, dass du Panorama + Frontal noch als "kritisch" siehst!

Erkenne die WAHREN Strukturen. Wenn du den Mut hast!

@flof + iwo jima
Ich habe beide gesehen. FLOF ist auch ganz gut, aber leider zu "amerikanisch" und "belanglos" (meine meinung). Den Amerikanern konnte man zu der zeit halt nichts anderes präsentieren. Dennoch ein guter Weg den Eastwood und Spielberg gehen .....

@margin
Ja da haben Eastwood + Spielberg schon die zeit näher gebracht. Obwohl ich finde das James Ryan, Auf schmalem Grat, Flags of father + Iwo Jima NIE den Schrecken der Kriege zeigen können. Aber diese Filme geben echt zum nachdenken! Da lernt man, das jedes Volk nur von Obrigkeiten benutzt wird und sich opfert. Für den Führer, für den Kaiser, für die Demokratie - alles nonsens! Reine Hirnwäsche und Propaganda.

Aber Respekt, dass du die Filme gesehen hast! Tut sich nicht jede Frau an!

Iwo Jimo is auch der bessere part. Ehrlicher. Ein Eastwood + Spielberg können den (leider) bewusst, verblendeten amerik. Patriotismus nicht ganz besiegen. Nur das geübte Auge und der geschulte Verstand wissen, wie das zu bewerten ist.

Am Ende ist alles sehr einfach. Aber zu dem "einfach" muss man erstmal gelangen.

Hier mal wieder etwas kulturelles zum anregen:
https://www.youtube.com/watch?v=FprnQnz8WOA

Beitrag von **Margin** » 28.07.2010, 06:13

Du magst noch jung sein, ich auch erst 30. Du kennst sicherlich nicht mehr kritischen Journalismus (hat unsere Generation und die drüber aufgegeben) ...

Auch davor war kritischer Journalismus immer ein Seiltanz und mehr oder minder nur für die zu finden, die wirklich gewillt waren, sich aktiv zu informieren. Es passieren einfach viel zu schnell irgendwelche Unfälle oder viel zu verlockende Angebote und dergl. und genau da beißt sich die Katze in den Schwanz. Mit dem Rücken an der Wand fällt es auch dem Mutigsten und Ehrlichsten schwer, die Objektivität nicht zu verlieren, was sich nur allzuschnell auf die Auswahl und Färbung der Fakten auswirkt.

Es liegt einfach in der Natur der Sache, dass man sich selbst bewegen und hinschauen muss, wenn man hinter die Kulissen blicken will.

Beitrag von **Cura** » 28.07.2010, 06:49

>> Auch davor war kritischer Journalismus immer ein Seiltanz _

Ich hab in meinem Bekanntenkreis eine sehr glaubwürdige Journalistin, die vor vielen Jahren in ihrer Anfangszeit, an einer sehr heiklen Geschichte um ein sehr hohes Tier in D dran war.

Dieses hohe Tier hat ihr vorhergesagt (so sagt sie), dass er dafür sorgt, dass sie in diesem Land kein Bein mehr auf den Boden kriegt, wenn sie es wagen sollte diese Geschichte jemandem anzubieten. Die Drohung hat gewirkt.

Beitrag von **Beloe007** » 28.07.2010, 08:31

@Hobby_SEO79
Mach dir bitte erst ein Bild von mir, wenn du mich wirklich kennst und meine Lebensgeschichte.

Ich bin zwar wirklich gerade mal 32... aber bin seit ich denken kann um die Welt geflogen... darunter waren Länder wie Iran, Saudi Arabien, Algerien, Indonesien, Russland, Pakistan, Irland (noch zur härteren Zeit) und Nigeria... dazu dann noch eine ganze menge Länder die jeder mal bereist, Ägypten, Amerika, Tunesien, Marokko...

Nicht als Tourist, sondern als Besucher, teilweise eben auch mit 2-3 Jahren erst... das erste mal wurde ich im Iran mit ca. 15 verhaftet, beim Schach spielen in einem Cafe, wenn auch nur für eine Stunde, weil meine Haare zu lang & blond waren und einem Polizisten "nicht gefallen" haben.

Auf den Reisen hatte ich viel Zeit zu lesen, darunter waren dann auch Bücher wie "Die Herrscher - Luzifers 5. Kolonne", das empfehle ich dir mal...

Seit ich denken kann weiß ich das unsere Medien das Weltgeschehen "massentauglich" aufbereiten.
Unschöne Wahrheiten werden gerne mal verschwiegen.

Genauso weiß ich aber auch das unschöne Wahrheiten gerne nicht akzeptiert werden... ich hatte ca. schon X* die Diskussion das man Bettlern kein Geld gibt, wenn dann Nahrungsmittel, weil kein Bundesbürger geglaubt hat, das Kinder extra verstümmelt werden damit sie effektiver betteln können.
Erst viele viele Jahre später kam das mal in unseren Medien zur Sprache und noch heute glauben viele da nicht dran... weil es außerhalb ihres Horizonts liegt.

<edit>

Hobby_SEO79 hat geschrieben:Eine NACHRICHTENsendung, welche immer mal mit dem Satz anfängt: "Radikal islamische Fundamentalisten ..." und dies wahlweise auf Afghanistan, Irak oder Gaza verwendet, hat schon lange verloren.

Das wird nicht gemacht weil alle "radikal islamische Fundamentalisten" sind, sondern um die hier lebenden von denen zu trennen.

"islamische Fundamentalisten" würde zwar schon ausreichen, so wie wir es verstehen... aber es gibt eben auch "friedliche islamische Fundamentalisten", die keinem ihr Weltbild aufdrücken wollen.

So ähnlich wie wenn von Rechts- /Linksradikalen geredet wird.

</edit>

Man zeigt dir, was du sehen sollst - NICHT was du wissen sollst!

Da gebe ich dir recht, aber nicht immer aus unredlichen Gründen... ab und an werden Kriminalstatistiken auch mal geschönt, damit der soziale Frieden nicht gestört wird.
Genauso siehst du viele rechtsradikale Angriffe auf Ausländer, der umgekehrte Fall wird so gut wie nie gezeigt.

Die Enthaupungsvideos werden uns genauso vorenthalten, damit in uns nicht der Eindruck entsteht "Das sind Tiere" und die hier lebenden Muslime Repressalien von beklopten befürchten müssen.

Da kommen öfter Berichte aus Guantanamo (auch schon vor Wikileaks) und dem Irak die die Amerikaner als böse darstellen, das sie Engel sind behaupte ich nicht... nicht das es wieder falsch verstanden wird.

Das die Presseagenturen einer Demokratie nicht förderlich sind, wurde schon erkannt und gerade deshalb ist es wichtig die öffentlich rechtlichen beizubehalten... weil das sind bei den ganzen Fusionen unter den Privaten am ende die die noch weitestgehend "frei" sind.

@Cura
War sie privat beschäftigt oder öffentlich rechtlich? Die privaten tun zwar so als hätten sie Pressefreiheit, aber gegen die größten Werbekunden(& ähnliches) recherchieren sie nicht.

Das Meinungen variabel sind, sieht man in jedem zweiten größeren Dorf, überall wird schmuh betrieben... und die lokale Presse ist zu dicht dran um "frei" zu sein, das muss dann die überregionale Presse klären, die kann wiederum nicht Regional zu kritisch sein, das muss dann eine Presse mit noch größerer Spannweite tun.

Je größer die Tragweite, desto schwieriger wird es... kann auch keiner die Folgen absehen.

z.B. die Skandale in der Kirche (kath & ev), wer glaubt denn das erst vor kurzem die ersten Journalisten davon Wind bekommen haben?

Beitrag von **catcat** » 28.07.2010, 09:47

Ich finde es ja auch sehr bezeichnend für den Zustand im Staate, wenn die Frau Merkel alle paar jahre immer wieder mal alle wichtigen Chefredakteuere und Herausgeber mal "einlädt" und Ihnen sagt, das sie doch ein wenig anders berichten sollen. Im Interesse des sozialen Friedens und das es ja keinen Run auf Banken geben darf etc.

Auch das die Öffentlich-rechtlichen Sender ihr Material nur 7 Tage im Internet vorhalten dürfen, finde ich ja schon eher tragikkomisch. (Ihr zahlt GEZ und dann dürft ihrs nur 7 Tage sehen).
Es wäre halt nicht gut, wenn man die Nachrichten der letzten Jahre einfach so im Internet finden könnte und dadurch die ganzen Lügen der herrschenden Klasse aufspüren könnte.

War nicht Orwell in "1984" der, der schrieb: "Beherrsche die Vergangenheit und Du beherrschst die Gegenwart"?
Das Neusprech wurde ja schon eingeführt und es scheint zu funktionieren.

Beitrag von **Abakus Gast** » 28.07.2010, 10:32

"das Kinder extra verstümmelt werden damit sie effektiver betteln können.
Erst viele viele Jahre später kam das mal in unseren Medien zur Sprache und noch heute glauben viele da nicht dran... weil es außerhalb ihres Horizonts liegt. "

Das was du oben geschrieben hast stimmt sogar und da gibt es auch einige Filme / Dokus drüber die in DE glaub noch immer verboten sind. Spätestens wenn man das gesehen hat, verschlägt es einem die Sprache

Beitrag von **catcat** » 28.07.2010, 11:39

In Nicaragua, Honduras usw. müssen die nicht erst extra verstümmelt werden: Da haben die Amis mit Ihren Weltbeherrschungsgelüsten und Waffenlieferungen ganze Arbeit geleistet.

Beitrag von **Veysel** » 03.08.2010, 08:17

Galileo hat jetzt ein Beitrag über Wikileaks gezeigt. Die Regierung versucht die Seite zu schliessen

rofl.

Deutschland hätte nur das Recht die Seite zu schliessen wenn deutsche Soldaten dadurch in Gefahr werden in Afghanistan