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"VERTRAUENSVOLL" Das ist doch genau der Punkt. Wir wissen doch genau welches Kapital man dsaraus schlagen "KÖNNTE" wenn man...catcat hat geschrieben:
Würden die MIR diese Daten "vertrauenvoll" auf MEINE Server legen? Nee. Warum also google? Schon seltsam.
Offensichtlich hast Du keine Ahnung von den Daten, die Du als Internetnutzer verbreitest. Dazu zählen IP, Cookie und User-Agent. Wie genau sollte man in einem langem Zeitraum solche Daten einer bestimmten Person zuordnen können? Selbst wenn ein Cookie ein Jahr lang auf einem Rechner verbleibt, so heißt das eben nur, dass ein bestimmter Rechner bestimmte Bewegungen durchgeführt hat. Das exakt Du hinter diesem Rechner sitzt ist nicht erkennbar, außer Du hast nachgeholfen und Google mitgeteilt wer Du bist (z.B. über Daten eines Google-Accounts).kekskauer hat geschrieben:woher willst Du das wissen? Sie haben es nur noch nicht erzählt.Die erzählen doch immer nur Häppchenweise von dem Mist was sie machen wenn sie Angst haben das von diesen Machenschaften etwas an die Öffendlichkeit gelangt! Google entwickelt sich zum Alptraum für das Internet und für die Benutzer.Denn egal wie lang der Zeitraum ist. Google kann nicht sehen, dass von Anfang bis Ende ein bestimmter Nutzer unterwegs war.
Ich habe leider regelmäßig mit der Kripo zu tun, weil ich viele Seiten betreibe und dort auch Betrüger unterwegs sind. Das VDS wurde gerade deswegen verabschiedet, weil vorher überhaupt keine Chance auf Strafverfolgung bestand. Und das hat sich bis heute nicht geändert, weil die Provider noch bis zum 15.03. der Schonfrist unterliegen und viele darauf hoffen, dass die VDS noch durch den BVR gekippt wird.catcat hat geschrieben:Dann geh mal zB. auf ne KiPo Seite oder bestelle bei einem Anbieter, der grade miese laune hat etwas unter falschem Namen und Adresse und Du wirst ganz schnell erfahren, ob die staatl. Organe nicht doch dazu in der Lage sind...
Natürlich sind die dazu in der Lage und auch Willens. Weshalb wurde denn das VDS-Gesetz durchgedrückt?
Das ist egal, weil Du nicht weißt wer der Anschlussinhaber ist. Ich wollte damit nur deutlich machen, dass man nur zwischen Anschlüssen unterscheiden kann. Dadurch weißt Du aber immer noch nicht wer der Inhaber ist.Das mit "dem PC des Anschlussinhabers" stimmt schon. Und was würde ich daraus schließen, wenn nur eine Person unter dieser Adresse angemeldet ist?
Cookies können auf diese Art gar nicht eingesetzt werden. Google kann nicht Cookies auslesen, die nicht für Google bestimmt sind. Das ergibt sich durch den Hostnamen des Cookies. Das ist Standard in allen Browsern (der ist zuständig dafür, dass nur seitenbezogene Cookies übermittelt werden).Nimm an, ich setze Dir nen cookie und beobachte folgendes...
Woher nimmst Du den Namen aus der IP?fun74 hat geschrieben:Ip: war da und da und IP hat sich erfolgreich auf Adsense oder gMail usw. eingelogt also ist IP Michael Maier
Das bezieht sich aber auch nur auf die IP. Ich sagte ja, dass Bewegungsdaten genug zur Verfügung stehen, aber kein Bezug zu einer realen Person.Warum ist das so einfach weil auf jeder Webseite Adsense oder Analytics eingebaut ist, und wenn das Script geladen wird bekommt google auch die IP und weis was der User wie oft geklickt hat.
Träum weiter. Kein Provider speichert IPs. Erst wenn die VDS verbindlich ist, werden die Provider speichern. Ich sag Dir auch warum keiner speichert: Es ist durch mehrere Urteile den Providern verboten IPs zu speichern, wenn sie nicht für Abrechnungszwecke benötigt werden.Die haben ja auch nicht die Datenbank von Google, aber die Polizei Hollen sich die IP,s von den Providern.
Das würde nur in einem sehr begrenzten Rahmen funktionieren. Nämlich wenn der Seitenbetreiber identisch mit dem Webmaster ist. Tatsächlich kannst Du das aber nicht wissen und wie viele Menschen in Deutschland sind Webmaster, Seitenbetreiber, Privatperson und Nutzer des Webmastertool-Dienstes in einem? Mal davon abgesehen wäre es einfacher für Google die Domain-Inhaberdaten per Whois abzugleichen. Das geht dann sogar automatischdaberlo hat geschrieben:z.Bsp. Webmastertols ... über das Impressum
Das sagst Du nur, weil es Google ist. Was meinst Du wie viele Unternehmen ihre Daten auf Servern hosten, die von Dritten bereitgestellt werden? Selbst Du machst das schon, wenn Du Emails empfängst, außer Du bist jetzt zufälligerweise selber Provider und Hoster.catcat hat geschrieben:Ich fasse mir auch immer wieder mal an den Kopf, wenn ich von Unternehmen erfahre, die Ihre Daten via google-services wie docs.google.com/ an Mitarbeiter verbreiten.
Da werden interne Berichte, Kundenanschreiben, Kundendaten, Zahlungsein-/ausgänge, sogar Steuerdaten als .oc oder Tabellen gespeichert... ich glaub das kaum...
Würden die MIR diese Daten "vertrauenvoll" auf MEINE Server legen? Nee. Warum also google? Schon seltsam.
Bei mir bestellten auch schon einige "Spassbesteller" Waren im Werte von x-1000 EUR.mgutt hat geschrieben:...
Ich habe leider regelmäßig mit der Kripo zu tun, weil ich viele Seiten betreibe und dort auch Betrüger unterwegs sind. Das VDS wurde gerade deswegen verabschiedet, weil vorher überhaupt keine Chance auf Strafverfolgung bestand. Und das hat sich bis heute nicht geändert, weil die Provider noch bis zum 15.03. der Schonfrist unterliegen und viele darauf hoffen, dass die VDS noch durch den BVR gekippt wird.catcat hat geschrieben:Dann geh mal zB. auf ne KiPo Seite oder bestelle bei einem Anbieter, der grade miese laune hat etwas unter falschem Namen und Adresse und Du wirst ganz schnell erfahren, ob die staatl. Organe nicht doch dazu in der Lage sind...
Natürlich sind die dazu in der Lage und auch Willens. Weshalb wurde denn das VDS-Gesetz durchgedrückt?
Das sagst Du nur, weil es Google ist. Was meinst Du wie viele Unternehmen ihre Daten auf Servern hosten, die von Dritten bereitgestellt werden? Selbst Du machst das schon, wenn Du Emails empfängst, außer Du bist jetzt zufälligerweise selber Provider und Hoster.[/quote]catcat hat geschrieben:Ich fasse mir auch immer wieder mal an den Kopf, wenn ich von Unternehmen erfahre, die Ihre Daten via google-services wie docs.google.com/ an Mitarbeiter verbreiten.
Da werden interne Berichte, Kundenanschreiben, Kundendaten, Zahlungsein-/ausgänge, sogar Steuerdaten als .oc oder Tabellen gespeichert... ich glaub das kaum...
Würden die MIR diese Daten "vertrauenvoll" auf MEINE Server legen? Nee. Warum also google? Schon seltsam.
Es geht gar nicht um meine Person sondern um meinen sagen wir mal Haushalt.Man kann anhand der IP meinen Rechner sehrwohl ausspionieren und unser Surfverhalten zuordnen und katalogisieren.Das ist doch genau das was Google will!Die wollen unser Surfverhalten ausspionieren um uns ganz geziel mit Werbung bombadieren zu können - Werbung die explizit auf jedes Individium zugeschnitten ist.Offensichtlich hast Du keine Ahnung von den Daten, die Du als Internetnutzer verbreitest. Dazu zählen IP, Cookie und User-Agent. Wie genau sollte man in einem langem Zeitraum solche Daten einer bestimmten Person zuordnen können?
wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfenTeile der Bevölkerung scheinen schon das verblöden der Amis anzunehmen.
Wenn Du das bei meiner Firma machen würdest würde ich dich rauswerfen!Man höhre und Staune, ich selber habe Firmenpräsentationen eventuelle Rechnungen auf Google Docs gelagert.
Du meinst, weil Teile deren Bevölkerung die demokratische Grundordnung retten wollen? So blöde Sachen wie: Datenschutz, Selbstbestimmung, recht auf Privatsphäre...? Dann fühle ich mich angesprochen, aber nicht beleidigt.scysys hat geschrieben:Wisst Ihr, einige hier schauen eindeutig zu viel Fersehen. Teile der Bevölkerung scheinen schon das verblöden der Amis anzunehmen. Wer sich angesprochen fühlt, hat Pech gehabt.
Die Medien in DE (zumindest nicht die "Grossen") machen keine Panik! Im Gegenteil: Die wiegeln immer ab. Wenn Ab und An eine Meldung über ein "Datenleck... Datenskandal" erscheint, kommt gleich danach das Fussballergebnis, das wesentlich länger besprochen wird.scysys hat geschrieben: Ich frage mich wie man der Panikmache der Medien und Datenschützer in so einem umfange überhaupt folgen kann ? Wie kann man auf etwas hören, was eventuell nicht den Tatsachen entspricht ?
Wenn Du ne Präsentation da liegen hast, die sowieso Daten zur Veröffentlichung enthält: Warum nicht? Aber Rechnungen, Emails...?scysys hat geschrieben: Man höhre und Staune, ich selber habe Firmenpräsentationen eventuelle Rechnungen auf Google Docs gelagert. Lediglich die Maschiene dursucht eure Dokumente, Emails, Protokolle etc... nur hierdurch kann doch Relevanz gewährleistet werden.
NIEMAND hat zu wissen, wofür ich mich ganz privat interessiere, was ich lese und was ich plane (was man ja anhand meiner Recherchen rausbekommen kann).scysys hat geschrieben: Was wäre so schlimm daran, wenn das gesamte Wissen der freien Welt bei in diesem falle Google wiederzufinden ist ? Rein gar nichts, Ihr habt nur Angst, die Medien haben Angst und mehr ist das nicht !
Raubkopiererurteile werden durch die Presse und das Marketing der Film-/Musikindustrie hochgespielt. Gerade weil es so schwer ist, nehmen die ja dubioserweise sogar Inhaber dran, die nicht wussten, dass man ein WLAN verschlüsseln kann/muss. Das der Täter ermittelt wurde ist reines Glück bzw. ich stelle in den Raum, dass nicht die IP, sondern die Bankverbindung zum Fahndungserfolg geführt hat. In ca. 100 Betrugsfällen letztes Jahr, war fast immer nur die Bankverbindung ausschlaggebend für einen Fahndungserfolg und ich habe mich bereits mit dem LKA und diversen Kripo-Stellen unterhalten und die ersehnen alle die VDS.catcat hat geschrieben:Bei mir bestellten auch schon einige "Spassbesteller" Waren im Werte von x-1000 EUR.
Ich ging zur Polizei, erstattete Anzeige, der Staatsanwalt ermittelte die betreffende Anschlussinhaber und diese wurden vorgeladen, erstatteten Ihre Aussage und im laufe der Ermittlungen wurde immer diejenige Person ermittelt, die sich den "Spass" erlaubte. Das geht auch ohne VDS!
Und IPs werden von Providern schon seit 20 Jahren gespeichert^^... und nicht nur, bis sie Deine Rechnung versenden.
Wenn auch heute keine Chance auf Strafverfolgung besteht... warum werden dann dauernd KiPoraubmordkopierer angezeigt und auch gefasst?
):Man kann aber meiner Meinung nach, nur den Datenschutz an sich diskutieren und nicht über das was Google macht. Fakt bleibt, dass jeder Hoster auf die Server ihrer Kunden schauen könnte, genauso wie die Telekom jedes Telefongespräch abhören könnte. Nur wenn unser Vertrauen missbraucht wird, sind wir in der Lage rechtlich dagegen vorzugehen. Die Angst bezüglich Google ist meiner Meinung nach so groß, weil wir rein rechtlich überhaupt nichts machen können, weil Google nunmal kein deutsches Unternehmen ist.Das sagst Du nur, weil es Google ist. Was meinst Du wie viele Unternehmen ihre Daten auf Servern hosten, die von Dritten bereitgestellt werden? Selbst Du machst das schon, wenn Du Emails empfängst, außer Du bist jetzt zufälligerweise selber Provider und Hoster.
Ja, das sag ich, weil das thema des threads über das vertrauen zu google handelt.
Das ist Unsinn. In den Staaten ist z.B. googlen genauso wie hier ein üblich gebräuchliches Verb. Siehe:Bei der Diskussion hier darf man eines nicht vergessen, in D hat G einen ganz anderen Stellenwert aus im Ausland. Dass jemand guugelt habe ich als Synonym so im Ausland noch nie gehört.
Lasst euch nicht von dem "sofern dies gesetzlich vorgeschrieben..." irritieren, es gilt bei den Bedingungen amerikanisches Recht.Auch wird Google diese Informationen gegebenenfalls an Dritte übertragen, sofern dies gesetzlich vorgeschrieben oder soweit Dritte diese Daten im Auftrag von Google verarbeiten. Google wird in keinem Fall Ihre IP-Adresse mit anderen Daten von Google in Verbindung bringen.
Ist das So schwer zu verstehen wenn du irgend ein Service von google nutzt loggst du dich dorten ein, angenommen Adsense deine IP ist jetzt 69.001.001 dorten bist mit deinem Namen Registriert, jetzt besuchst du andere Webseiten die Haben Adsense oder Analyse in der Webseite eingebaut und jetzt denk ein mal darüber nach….Das bezieht sich aber auch nur auf die IP. Ich sagte ja, dass Bewegungsdaten genug zur Verfügung stehen, aber kein Bezug zu einer realen Person.
Ip: war da und da und IP hat sich erfolgreich auf Adsense oder gMail usw. eingelogt also ist IP Michael Maier
Ich lach mich weg wo steht den so ein SchwachsinnTräum weiter. Kein Provider speichert IPs.
Ich denke, das nichts und niemand die Marktführung google streitig machen kann.Cura hat geschrieben:...
Hier wurde ja schon wiederholt darüber diskutiert, wer G ablösen könnte. Nach meiner Ansicht könnten das die alten wie Y, AV etc sein, weil G über sich selbst stolpern könnte.
Es braucht vielleicht nur einen saftigen Datenskandal, oder Datenmissbrauch, der richtig durch die Medien geht und G könnte der Marktführer gewesen sein.
Nach meiner Ansicht kann die Frage eigentlich nur sein wann sowas kommt, nicht ob es kommt.
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