Das Ende von Pagerank Sculpting und Nofollow?

Beitrag von **lloy** » 05.06.2009, 11:50

Das mag umstritten sein, unter Jenen die keine Ahnung haben.

Genau diese Sicherheit erstaunt mich manchmal. Hast Du es selber mal getestet? Nein, denn es machen ja alle, also muss es stimmen.

Wie ich die amerikanischen Quellen lese (zumindest einige), geht es nicht um eine Änderung, sondern darum, dass Pagrank Sculpting möglicherweise noch nie so funktioniert hat, wie alle angenommen haben.

So manches was behauptet wird, entstammt einfach dem vagen Gefühl, dass es logisch wäre. Und wenn es logisch ist, wird Google auch schon so funktionieren. Und plötzlich machen es alle. Da gibt es tausend Beispiele.

Und auch Dein Beispiel, dass eine ganze "Branche" "Millionen" verdienen würde, möchte ich widersprechen, solange Du nicht deutlich machst, was Du meinst.

Wenn ich meine Aussagen hier immer so formuliere, dass man wirklich nur raten kann, was ich meine, kann ich auch nix falsches sagen, gelle?

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Beitrag von **wehwehweh** » 05.06.2009, 12:07

endlich hat jemand diesen thread gestartet, ich habe mich schon gewundert warum das anscheinend keinen interessiert.
profo hat in einem anderen thread darauf hingewiesen, und keiner hat reagiert (https://www.abakus-internet-marketing.d ... rt-15.html)

ich kann dem gutes abgewinnen, zum beispiel das was greenhorn angesprochen hat mit den linkwüsten etc.

aber was ist z.b. mit nofollow-blogs, die viele kommentarlinks haben? die werden jetzt alle abgewertet? das kanns ja auch nicht sein. denn google selber wrs ja der empfohlen hat solche links auf nofollow zu stellen. umso besser ein blog ist (gut besucht, viel kommentiert) umso mehr wird er an wert verlieren??

das ist nur ein beispiel von vielen, wo mir diese änderung fraglich erscheint.

und wohin führt das, werden jetzt alle links entfernt um auf nummer sicher zu gehen?

aber vielleicht sollte man genauere statements von google abwarten. kann auch sein dass das nur für interne links gedacht ist.

Beitrag von **Rem** » 05.06.2009, 12:08

Die sollten aber neue Algos gleich mal bei der Wikipedia testen!

Google will also "Links" irgendwie korrekt bewerten, egal, ob JS, nofollow und weiss ich nicht was. Sie hatten jahrelang Zeit, dafür einen Algo zu entwickeln, stattdessen gaben sie offen zu, dass sie dazu nicht in der Lage sind und haben uns "Einen Teil der Verantwortung" aufgebrummt...

...Nur damit sie dann beobachten konnten, wie "fair" sich Ex-Porno-Seiten-Betreiber mit ihren frei zugänglichen Lexikas verhalten, die nach Jahren von Nutzerbeiträgen alles mit "nofollow" zupflastern.

Ich denke, google muss das nochmals detailliert anpacken: Google muss in der Lage sein, den "Wert eines Links" z.B. anhand seiner Lage (Navi, innerhalb des Textes oder völlig verdeckt) zu beurteilen. PAGERANK soll ein Abbild der KLICKWAHRSCHEINLICHKEIT sein, und wenn wie bisher alles gleichmässig verteilt wird, dann bildet das System keinesfalls die Wahrheit ab...

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Beitrag von fw » 05.06.2009, 12:15

mgutt hat geschrieben:Das hieße ja, dass man mehr mit JS machen sollte oder wie handhabt ihr das?

Dann lies dir mal diesen Bericht von der SMX Advanced conference durch.

Beitrag von **Rem** » 05.06.2009, 12:18

Das JS-Problem wird ja auch hier angesprochen:
https://www.abakus-internet-marketing.d ... tml#597096

Insofern hat sich doch jemand mit PR-Sculpting beschäftigt...

Beitrag von **gnark** » 05.06.2009, 12:22

Is doch ne gute Entwicklung ... gegen die linkverstümmler

Beitrag von **mgutt** » 05.06.2009, 12:22

Hier wird von zwei verschiedenen Dingen geredet:
1.) Pagerank Sculpting, um die interne Vererbung zu steuern
2.) Dead-End Abstrafung

Wo wurde von Cutts etwas zu 2.) gesagt?

fw hat geschrieben:
mgutt hat geschrieben:Das hieße ja, dass man mehr mit JS machen sollte oder wie handhabt ihr das?
Dann lies dir mal diesen Bericht von der SMX Advanced conference durch.

Dann verstößt Google ja selber gegen ihre eigenen Regeln. Adsense ist schließlich auch follow.

Lord Lommel hat geschrieben:Panik ? Mich freuts, ich mag nofollow nicht.

Das war eine Verständnisfrage meinerseits. Ich nutze nofollow eigentlich nur wie eine robots.txt und diese These stützt das was ich mir bei nofollow eigentlich schon immer dachte, nur das mehrfach aufgeführte Links auch Probleme machen, war mir neu.

Die Frage ist besonders deswegen interessant, weil sonst eigentlich gesagt wird, dass von mehreren identischen Links die mehrfachen aus der Wertung rausfallen.

Beitrag von **Rem** » 05.06.2009, 12:28

@mgutt:

Adsense ist schließlich auch follow.

Aha, und was sagt die Robots.txt vom Adsense-Server?
https://googleads.g.doubleclick.net/robots.txt

Beitrag von **mgutt** » 05.06.2009, 12:33

Ist disallow

EDIT: Du musst denke ich hier gucken:
https://www.google.de/robots.txt

/aclk ist verboten

EDIT2:
Ok bei Google.de geht das Script über Google und im Werbenetzwerk über doubleclick.net

Beitrag von **GreenHorn** » 05.06.2009, 12:56

lloy hat geschrieben:Genau diese Sicherheit erstaunt mich manchmal. Hast Du es selber mal getestet? Nein, denn es machen ja alle, also muss es stimmen.

Was du alles zu wissen glaubst. Nebenbei gesagt, wenn es alle machen würden, wäre es nicht umstritten.

lloy hat geschrieben:Wenn ich meine Aussagen hier immer so formuliere, dass man wirklich nur raten kann, was ich meine, kann ich auch nix falsches sagen, gelle?

Da du den Sinn meiner knappen Aussage nicht verstanden hast, scheinst DU dich mit dem Thema Sculpting mit nofollow noch nicht hinreichend beschäftigt zu haben. Das Sculpting wird nicht nur für die interne Verlinkung verwendet.

Beitrag von **lloy** » 05.06.2009, 13:04

Werde bitte konkret, dann können wird gerne diskutieren. So bringt das niemanden weiter.

Ansonsten empfehle ich, einfach mal die einschlägigen englischen Blogs und Foren zu lesen. Die Leute die sich da äußern stehen sicherlich nicht unbedingt im Verdacht, "keine Ahnung zu haben".

Das Sculpting wird nicht nur für die interne Verlinkung verwendet.

Doch, genau das ist mit Pagerank Sculpting gemeint.

Beitrag von **Rem** » 05.06.2009, 13:05

Das Sculpting wird nicht nur für die interne Verlinkung verwendet.

Ja, also ich nehms für alles

Wenn meine Autoren Texte verfassen und z.B. 10 externe Artikel aus Journals verlinken wollen, dann werden die Links über ein "kompliziertes" JS aufgebaut.

Mein seiteninternes "Impressum" wird nur "nofollow" verlinkt und auf der anderen Seite verkaufe ich Links, die völlig normal sind (auch das ist PR-Sculpting, einfach im anderen Sinn).

Offen gesagt: mir ist bei der ganzen Diskussion aber sehr unwohl. Mir wäre lieber, ich könnte den ganzen Schwachsinn wieder entfernen und google würde jede einzelne meiner Seite gewichten, wie sie es "verdient" und nicht, wie ich das Gefühl habe, es wäre korrekt (="in meinem Sinne")

Beitrag von **GreenHorn** » 05.06.2009, 13:13

Rem hat geschrieben: Ja, also ich nehms für alles

Sicher, so machen es erfahrene Optimierer. Das ist Link Sculpting.
Das managen der Domain Power kann doch nicht auf die interne Verlinkung begrenzt werden!?

Beitrag von **mgutt** » 05.06.2009, 13:21

Sculpting gilt für alle Links. Egal ob intern oder extern. Wenn man nen externen Link nofollow setzt, erwartet man dadurch, dass die restlichen internen Links mehr Power bekommen, das ist aber laut der genannten These nicht der Fall.

Was hier aber manche erzählen verstehe ich trotzdem nicht. Wo steht, dass eine Dead-End Seite wie Wikipedia dadurch einen Nachteil hätte?

Beitrag von **lloy** » 05.06.2009, 13:30

Sculpting gilt für alle Links.

nofollow würde ursprunglich eingeführt, um externe Links zu entwerten

"Pagerank Sculpting" ist aber nun quasi der Missbrauch von nofollow, um die interne Verlinkung zu optimieren. Zumindest wird das Wort so in 99,99% aller Fälle verwendet und darum geht es doch auch in erster Linie in dieser Diskussion.

https://www.seomoz.org/blog/sculpting-w ... -darn-well

Aber letztlich sind in der Diskussion doch ganz andere Sachen wichtig...