Platz 31 Phänomen

Beitrag von **Wumba** » 05.10.2006, 19:30

ob manuell oder maschinell entschieden wird, ob man geeinunddreissigt wird, is doch letztendlich völlig wurscht.
entscheidend ist, wann das eintritt und was dagegen getan werden kann.

es geht nicht um sichtbare pr-vererbung, es geht um die komplette aktualisierung des index an sich.
ich habe vor ca. 6 wochen eine neue domain von 2 domains angelinkt; nach rund einer woche war die seite erstmals im index zu finden. bis heute ist die domain immer noch nicht stabil im index; mal wird datensatz a) mit der neuen domain eingeblendet, dann mal wieder datensatz b) ohne die neue domain.
wenn man davon ausgeht, dass so ein bann erst mit einem komplett neu ermittelten index fällt, können wir uns in anbetracht der vorgenannten fakten auf eine längere wartezeit einstellen. -> hinweis auf den beitrag, wonach google kapazitätsprobleme hat, bin zu faul den jetzt zu suchen.

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Beitrag von **mauk** » 05.10.2006, 22:04

wenn du auf einer domain 50000 externe links mit dem linktext "datenrettung" setzt, könnte dir das google als manipulationsversuch sehr wohl übel nehmen....
natürlich weiß ich auch nicht, ob es diesen filter gibt, aber er wäre denkbar

Wumba, dann müsste/könnte "jede" Seite, die Footer-Links anwendet, bestraft werden. Hmm, daran mag ich nicht glauben.

Jedoch, erlange ich immer mehr der Eindruck, dass es sowohl Affili-Links und Anzahl der eingehenden Links (eventuell auch zu geringe IP-Pop) sein könnte.

mauk

Beitrag von **mauk** » 05.10.2006, 22:06

@pretender

Was macht die Umleitung? Hat Google schon Unterseiten übernommen. Wie ist Dein Eindruck? Nimmst Du den 31er mit, oder kann man es so eventuell aushebeln?

mauk

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Beitrag von **Emile** » 06.10.2006, 08:18

Hallo,

ich habe eine Unterseite per redirekt 301 weitergeleitet. Dies Seite ist nun weg von Platz 31 und die neue Zielseite ist jetzt auf Platz 108. Ich würde euch gerne auf dem Laufenden halten aber ich fahre morgen 1 Woche nach Spanien und werde mich in dieser Zeit keinem Computer mehr als 5 Meter nähern

Gruß Emile

Beitrag von **Emile** » 06.10.2006, 08:23

Falls man bei einer Umleitung die 31er Pest mitnimmt werde ich einfach ein paar betroffene Unterseiten auf die Konkurrenz umleiten und die Plätze 1 bis 30 freiräumen. Ruckzuck bin ich dann auf Platz 1.

Werde ich natürlich nicht tun.

Gruß Emile

Beitrag von **af_mw** » 06.10.2006, 09:34

kann mich testimax123 anschließen:

- Seiten: produktbezeichnung (wie affi und Dutzende/100e andere)
- Links: produktbezeichnung (intern + extern)
- Texte: affi + ein paar eigene Schnipsel
- direkter link auf affi

Site Abfrage war zeitweise bei 100, jetzt wieder 6-11000 (echt:6.500)

gruß
alex

Beitrag von **Pretender** » 06.10.2006, 14:17

Bis jetzt nix neues von der 301 Front.

Ihr mit Euren Affili-Link-Theorien.
Wenn Google das abstrafen sollte, dann müsste irgend wo in den Richtlinien stehen, daß Werbung auf Webseiten nicht erwünscht ist. Wieviel Werbung ich auf meine Seite mache, geht Google einen Dreck an, solange ich nicht spame. Die haben selbst Werbung ohne Ende auf Ihren Seiten.

Man könnte zwar meinen, Google bestraft Affili weil es Konkurenz ist aber ich das wäre dann wohl sehr auffällig und würde sicher auch rechtlich Problem machen.

Wenn es etwas mit der Linkstruktur zu tun haben sollte, dann sicher nicht wegen Affili-direkt-Links oder son Zeug, sondern mit der Linkstruktur im allgemeinen.

Es gibt genügend Webmaster die abgestraft wurden und kein Affili auf der Seite haben , wenn es denn eine Abstrafung ist.

Beitrag von **oldInternetUser** » 06.10.2006, 14:46

Pretender hat geschrieben:Ihr mit Euren Affili-Link-Theorien.
Wenn Google das abstrafen sollte, dann müsste irgend wo in den Richtlinien stehen, daß Werbung auf Webseiten nicht erwünscht ist. Wieviel Werbung ich auf meine Seite mache, geht Google einen Dreck an, solange ich nicht spame. Die haben selbst Werbung ohne Ende auf Ihren Seiten.
...
Wenn es etwas mit der Linkstruktur zu tun haben sollte, dann sicher nicht wegen Affili-direkt-Links oder son Zeug, sondern mit der Linkstruktur im allgemeinen.

Ich sehe das Problem bei diesen Seiten an einer ganz anderen Stelle - viel banaler: Tausende von Unterseiten, kaum Content auf den Seiten - aber auf jeder Seite ein Link zu immer derselben Domain. Und handelt es sich bei letzterer um eine Affili-Seite, dann ist davon auszugehen, daß es noch viele andere Domains mit einer ähnlichen Struktur gibt - die durchaus von verschiedenen Personen betrieben werden können, die sich auch untereinander nicht kennen.

Das wirkt wie eher sinnfreie Zulieferer-Domains für die Hauptdomain - also fliegen die meisten dieser Zuliefererdomains raus - gänzlich unabhängig vom Typ der Zieldomain.

Beitrag von **testimax123** » 06.10.2006, 15:15

@pretender
"Ihr mit Euren Affili-Link-Theorien. "

genau das ist es ja. es ist keine affili link theorie sondern die praxis.
wer hat viel guten eigenen content und eine geschmeidige interne verlinkung bei affili seiten eingesetzt? ich habe erst einen gesehen und der ist genau in meinem bereich unterwegs und nicht im filter...hut ab....

dieser filter scheint auf onpage + interne linkstrukturen sensibel zu reagieren- und das trifft nun mal überwiegend die affilis somit ist das kein kleinkrieg gegen die affilis sondern eine ermahnung an deren zuträgern das da was so nicht läuft...
und somit hat oldinternetuser schon recht- allerdings hatte ich 100 unterseiten und nicht tausende....hatte ich ja schon beschrieben...

Beitrag von **Pretender** » 07.10.2006, 09:38

oldInternetUser hat geschrieben: also fliegen die meisten dieser Zuliefererdomains raus - gänzlich unabhängig vom Typ der Zieldomain.

Ich kann schon nachvollziehen was Du meinst. Du setzt jedoch immer voraus,daß Affili etwas "böses" ist.
Klar, wenn ich kaum Content auf der Seite habe und dann noch Content den auch 10.000 andere Webmaster nutzen, dann wird meine Seit abgewertet oder ebend auch nicht wenn meine Domain stark genug ist.
Das hat jedoch nicht direkt was mit Affili zu tun, sondern ist ein Problem von zu häufig auftretenden Content, der nun mal zwangsläufig bei Affili-Programmen auftritt.
Es ist jedoch nicht verboten, daß 100.000 User das selbe Produkt bewerben. Man muss sich halt nur im klaren sein, daß es zwischen den 100.000 Bewerbern sehr viel bewegung in den Serps gibt, da die meisten Domain recht frisch sind unterschiedlich arbeiten.
Und außerdem, wenn jemand nicht in der Lage ist eine Suchmaschinfreundliche Seite zu erstellen, auch wenn es sich um eine Affili-csv handelt, ist er selbst Schuld.

@testimax123
im Prinzip hast Du recht. Es gibt genügend viele, die immer die gleich Linkstruktur nutzen und z.b. eine Seite mit einem Produkt drauf und 25 Adsense-Anzeige drauf und 12 Banner. Es mag da vieleicht auch ein Filter geben der da sensibel drauf reagiert. Der würde jedoch auch greifen wenn 100.000 einen ähnlichen Bericht über das Herstellen vin Eierkuchen schreiben würde, mit allen möglichen Rezepten die dann von der Startseite verlinkt sind.

Wo würde denn das WWW hinkommen wenn alle Affili`s , alle OnlineShops und alle Anbieter von Produkte, die auch Ihre Produktlisten gerne an andere weitergeben um mehr Umsatz zu fahren, abgestraft werden würden und Ihre Domains löschen würden?

Also ich bin der Meinung, wenn man einen guten Affili-Shop anbietet, mit einer guten übersichtlichen Linkstruktur und ansprechenden Design und guten Produkten, kann man den Usern einen Mehrwert bieten, der zum teil sogar größer ist, als bei den ursprünglichen Herstellern/Shops.
Meist sind sie nicht in der Lage (zeitlich oder auch wegen fehldenen Wissen) einen optmiale Shop auf die Beine zu stellen und haben dadurch wenige User und sind auf Affilis angewiesen!

So , jetzt dürft Ihr mich zerrupfen

Beitrag von **Shredder** » 07.10.2006, 09:38

Habe die 31er Pest abgehängt. Umgezogen mit 301 und Sitemap. Dauer 10 Tage. Die Hälfte ist schon wieder da.
Hat ein kleines Vermögen gekostet.

Beitrag von **Franchesco** » 07.10.2006, 10:20

Shredder

Pest abgehängt durch neue Domain? Von der alten verweißt Du per 301 auf die neue?

Und Du hast die gleichen Positionen wie vor dem Besuch der Pest?

Dann hast Du vielleicht bald die Pest wieder! Die zieht mit um!

Bevor es keine definitiven Anzeigen gibt würde ich nicht umleiten. Kommt darauf an, was Ihr für einen Namen aufgebaut hat. Die D Bank zieht doch auch nicht auf Geld-hier-her.de um! (Beispiel)

Beitrag von **EmmCEe** » 07.10.2006, 10:50

Mal einen kurzen 301 Reoprt:
Die 301 scheint zu klappen, zwar langsamer wie ich angenommen hatte, aber erfolgreich.
Die "neue" Domain unterliegt nicht dem 31er Filter, ein paar wenige Platz 1 Positionen konnten wieder "eingenommen" werden.
Aber wie gesagt es geht sehr sehr langsam die neuen Domains in den Index zu bekommen.

Ohje, jetzt auch Seite 31 hier im Thread, wenn das mal keine schlechten Vorzeichen sind *gg*

Beitrag von **Wumba** » 07.10.2006, 10:52

Es bleibt abzuwarten, ob die umgezogenen seiten bei einem neuen filterlauf nicht wieder erneut in den 31er-filter marschieren

Beitrag von **Pretender** » 07.10.2006, 13:39

Es scheint bei mir auch mit ner 301 zu funken. Einige Seiten sind wirder unter den Top 10 gelistet aber ganz die alten Positionen sind noch nicht wieder da. Aber immerhin Seite 1 in den Serps. Kann aber auch an den etwas größeren Linkszuwachs liegen den ich kurz nach der Abwertung bekommen habe.