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Platz 31 Phänomen

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AnjaK
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Beitrag von AnjaK » 02.10.2006, 09:17

Dass zuviele Links dafür verantwortlich sind, kann ich mir zur momentanen Lage einfach nicht vorstellen. Bestes Beispiel ist die Webliga. Sie bekommt jeden Tag 10-20 Links dazu. Was eigentlich im Prinzip völlig unnatürlich wäre, wären sie einseitig. Aber ich glaube fast, dass Google einen Unterschied macht zwischen "Linktausch" und "Link gegen Leistung". Link gegen Leistung wäre im Prinzip etwas, das gewollt ist, darauf basiert eigentlich das Internet. Wenn jemand was für mich leistet und ich will es weiterempfehlen setze ich einen Link auf diese Seite. Im weitesten Sinne funktioniert so die Webliga, der Kunde bekommt eine Seite auf der er Werbung für seine Seite machen kann und empfiehlt dies seinen Usern weiter. Ich bin immer mehr davon überzeugt, dass dies der einzig richtige Weg ist in Zukunft, Links gegen Leistung. Natürlich jedoch wird auch das irgendwann pervertieren.

Jedoch, so bin ich langsam überzeugt, ist der normale SEO-Linktausch in Zukunft zum Scheitern verurteilt, zumindest in der Form, wie ihn sehr viele zur Zeit betreiben.

Schade nur, dass fast jeder mit seiner Seite Geld verdienen will/muss, sonst würde das Empfehlungssystem glatt funktionieren.

Es müsste mehr "Gleichheitssyteme" geben. Im Prinzip würde jeder das gleiche Geld verdienen wie jetzt auch und noch mehr, wenn man im Internet ein kapitalistisches Gleichheitssystem etablieren könnte. Sprich, eine zentrale Seite wäre so stark, dass sie es schafft, alle werbenden Seiten in die Top10 ihres Bereiches zu bringen mit dieser Werbeseite. Damit wäre alle Werbenden gleich weit vorne +/- ein paar Stellen. Linktausch wäre dafür nicht notwendig. Selbst eine Seite, die ganz klein ist und von SEO keinen Plan hat, aber sauber ist und einfach nur seine Produkte vermarkten will, wäre in kurzer Zeit in den Top10. Würde die Top10 dann auch noch auf den Zufallsprinzip basieren, so würde im Prinzip jeder Verkäufer im Internet weitestgehen gleichberechtigt sein, was die Besucherströme angeht. Linktausch wäre nicht mehr notwendig. Die Zentrale Seite würde natürlich auch ihr Geld verdienen, entweder durch kostenpflichte Einträge oder eben durch Werbung. Das wäre im Prinzip ein zuhöchst sozialistischer Zustand im Internet, der dennoch jeden das verdienen lässt, was er braucht und was er durch die Arbeit auf seiner Seite sich erarbeitet. Ja, selbst Affiliate-Shops.

Nach exakt diesem Prinzip arbeitet z.B. die Webliga (und die Shopliga). Die Linkpower der Webliga wird bald ausreichen um die meisten angemeldeten Seiten in ihrem Bereich mit der Werbeseite in die Top10 zu bringen und irgendwann in 2-3 Jahren auch in den ganz harten Bereichen. Der Vorteil ist dann, dass eine flatschneue Seite, die angemeldet wird innerhalb von wenigen Monaten in den Top10 ihres Bereiches ist, eben durch diese Seite. Linktausch würde nicht mehr notwendig.
Die Abhängigkeit wäre am Anfang groß, aber durch das natürliche Wachstum der Seite des Users und den ab und an doch stattfindenden Linktausch würde die Seite kontinuierlich nach vorne klettern ohne dass man sie pushen muss und würde sich irgendwann von selbst in die Top10 befördern, wo sie dann zweimal vertreten wäre.
Dann wären auch diese komischen Geschichten wie 31 und Co nicht mehr so relevant. Vorausgesetzt natürlich die Zentrale Seite würde Bestand haben.

Naja, so wäre es halt ideal und jeder würde das verdienen was er will und es wäre nichtmehr notwendig die böse Konkurrenz zu killen mit unsauberen Methoden ;)
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Pretender
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Beitrag von Pretender » 02.10.2006, 09:39

Gleichheit für alle. Ein schöner Gedanke! Aber da es selbst im normalen Leben nicht klappt, wird es im WWW schon gar nicht klappen. Dann würde wahrscheinlich selbst Google zu machen können/müssen.

AnjaK
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Beitrag von AnjaK » 02.10.2006, 09:51

Nicht zwingend Pretender. Was im normalen Leben nicht klappt, kann im Internet durchaus klappen. Denn des größte Hemmschuh im normalen Leben ist die Angst vor persönlichen Nachteilen. Da das Internet aber doch (im Vergleich zum normalen Leben) noch weitestgehend anonym ist, kann man hier durchaus andere Maßstäbe anlegen.

Gleichheit ist ein dehnbarer Begriff, aber es reicht, wenn man das Verhältnis von Ultraviel zu Ultrawenig in Richtung ein wenig mehr/ein wenig weniger ausrichten würde.
Da jeder jedoch nur seinem eigenen Reichtum hinterherhinkt, merkt er nicht, dass Reichtum durchaus auch in der Gruppe für den Einzelnen erreicht werden kann und zwar sogar besser und vor allem stabiler als als Einzelner, da weniger Neider und weniger Konkurrenten und mehr Mitstreiter und mehr Rückendeckung.

Ich weiß, dass das nur ein Traum ewig morgier ist, aber *seufz* Träume kosten noch nichts und man kann durchaus etwas dafür tun, damit diese wenigstens weiterhin träumbar sind.
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Pretender
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Beitrag von Pretender » 02.10.2006, 09:56

Jepp, ich gebe Dir echt.

Fangen wir bei Google an :roll: Ich nehm den Monatgsumsatz :wink:


Wenn Du eine Idee hast wie wir das anstellen... Ich bin in jedem Fall dabei.

oldInternetUser
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Beitrag von oldInternetUser » 02.10.2006, 10:05

AnjaK hat geschrieben:Link gegen Leistung wäre im Prinzip etwas, das gewollt ist, darauf basiert eigentlich das Internet. Wenn jemand was für mich leistet und ich will es weiterempfehlen setze ich einen Link auf diese Seite.
Die Berücksichtigung dieses Off-Page - Faktors hat google als erstes hingekriegt - und eingehende Links als Voten für diese Seite gewertet.

Das ist also nix neues, sondern seit dem Start von google so.

Die Pervertierung ist der Linktausch - 'ich empfehle dich, falls Du mich empfiehlst' - aber da wird ja google immer besser, da es die meisten dann per Gier übertreiben, so daß sie rechnerisch auffallen.

Und deine Webliga funktioniert auch nur so lange, solange nicht andere dein Modell kopieren - dann gibt es hunderte oder tausende solcher Strukturen, dann fliegen auch da wieder welche und / oder rutschen ab.

AnjaK
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Beitrag von AnjaK » 02.10.2006, 10:09

Falscher Denkansatz.

Nimm Googles Monatsumsatz und verteile ihn möglichst gleichmäßig und nimm dir das davon, was dir davon zusteht ;)

Ein gutes Vorbild in dieser Richtung ist Bill Gates unser allseits verhasster Windoof-Tyrann. Der Typ hat so viel Geld, dass er einfach nicht weiß, was er damit anfangen soll. Doch statt es zu horten, steckt er den größten Teil in eine Stiftung, die weltweit gegen Seuchen und Hunger kämpft. Er hat die größte Stiftung der Welt mit einem Kapital von fast 50 Milliarden US-Dollar und die stehen komplett zur Verfügung. DASS nenn ich sozialistisch! Klar hat er auch seine Vorteile, er muss weniger Steuern zahlen ;))
Aber es geht um den Grundgedanken. Wenn Google sowas auch tun würde, hätte es meinen täglichen Kniefall...
Bill versteht es perfekt den Kapitalismus für den Menschen zu nutzen! Scheffle so viel Geld wie es geht! Und helfe dann damit Anderen!
Danke Bill... :)

Ich persönlich lebe nach den gleichen Grundsatz. "Nutze den Kapitalismus aus, wo es nur geht und reduziere damit die Berge und Täler!"
Pretender hat geschrieben:Jepp, ich gebe Dir echt.

Fangen wir bei Google an :roll: Ich nehm den Monatgsumsatz :wink:


Wenn Du eine Idee hast wie wir das anstellen... Ich bin in jedem Fall dabei.
Zuletzt geändert von AnjaK am 02.10.2006, 10:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von AnjaK » 02.10.2006, 10:12

<< Und deine Webliga funktioniert auch nur so lange, solange nicht andere dein Modell kopieren - dann gibt es hunderte oder tausende solcher Strukturen, dann fliegen auch da wieder welche und / oder rutschen ab.

Das meinte ich ja mit Pervertierung des Systems. Es wird dann natürlich am Ende benutzt um gleichzuziehen und noch mehr Geld zu scheffeln und schon ist es vorbei.
Aber bis dahin vergehen noch ein paar Jahre und hey, wir schlafen nicht, wir schaffen ständig Neues und sind immer einen Schritt voraus ;)
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Beitrag von Wumba » 03.10.2006, 10:12


Luigi
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Beitrag von Luigi » 03.10.2006, 10:53

Hi @ll!

Meine Seite ist jetzt komplett im Nirvana.

Bei der Durchsicht der Stats fällt auf, dass sowohl Google als auch Adsense Bot so gut wie garnicht mehr kommen.

Ich kann mir das nicht erklären, da ich nichts anders mache, als andere SEOs auch.

Doch ich werde kämpfen.

Luigi

Wumba
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Beitrag von Wumba » 03.10.2006, 11:00

Hi Luigi,

kannst du es bitte ein wenig genauer definieren?
Ist die Domain nicht mehr im Index? Was sagt die site-Abfrage?
Oder bist nur nur von Platz 31 weg nach noch viel weiter nach hinten?

Luigi
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Beitrag von Luigi » 03.10.2006, 16:07

Die Domain ist noch im Index, aber leider noch weiter nach hinten gerutscht.
Einige Keys sind noch auf 31, aber die meisten sind mittlerweile deutlich weiter hinten.

Wumba
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Beitrag von Wumba » 03.10.2006, 16:14

Grund zur Resignation besteht m.E. erst, wenn du wirklich aus dem Index verschwindest. Bis jetzt hast du nur ne schlechte Bewertung aus dem Algo, das sagt noch nichts aus.
Bleib cool :-)

Luigi
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Beitrag von Luigi » 03.10.2006, 17:13

Hab mal ne Google Sitemapdatei erstellt.
Mal sehen was es bringt.

Wumba
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Beitrag von Wumba » 03.10.2006, 18:05

hab ich schon vor wochen - bis jetzt ergebnisfrei. was bei der dauer, bis google mal was fertig hat, nix heissen muss. die anzahl der indizierten seiten wird zumindest inzwischen korrekt angegeben, nicht mehr mit dem zehnfachen wert

Shredder
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Beitrag von Shredder » 03.10.2006, 22:04

Hurra, bin endlich aus dem 31er Filter raus!

Seit 17 Uhr werde ich garnicht mehr gefunden.
:(

Site Abfrage liefert zwar noch endlose Treffer aber alles als zusätzliches Ergebnis.

Besucher quasi Null.

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